‘लव स्टोरी’ के निर्माता ब्रैड सिम्पसन और नीना जैकबसन जेएफके जूनियर और कैरोलिन बेसेट की घातक उड़ान के साथ अंतिम एपिसोड पर चर्चा कर रहे हैं: ‘हम अनावश्यक नहीं बनना चाहते थे’

जब अनुभवी फिल्म निर्माता ब्रैड सिम्पसन और नीना जैकबसन ने अपना रुख टीवी की ओर मोड़ने का फैसला किया, तो उनका पहला प्रयास रयान मर्फी और एफएक्स के साथ साझेदारी में 2016 की “अमेरिकन क्राइम स्टोरी: द पीपल बनाम ओजे सिम्पसन” के रूप में सामने आया। एक दशक बाद, यह जोड़ी एक और व्यापक रूप से प्रशंसित सीमित श्रृंखला, “लव स्टोरी: जॉन एफ. कैनेडी जूनियर और कैरोलिन बेसेट” की सफलता के शिखर पर है और वे अभी भी मर्फी और एफएक्स के साथ व्यवसाय में हैं।

26 मार्च को प्रसारित “लव स्टोरी” के शक्तिशाली अंतिम एपिसोड के मौके पर, जैकबसन और सिम्पसन एक साथ बैठे। विविधता’जेएफके जूनियर की किंवदंती और कैरोलिन बेसेट के साथ उनके परी कथा रोमांस के साथ 1990 के दशक को फिर से देखने के बारे में व्यापक बातचीत के लिए “स्ट्रिक्टली बिजनेस” पॉडकास्ट।

इस जोड़ी ने हॉलीवुड में विकास बाज़ार की स्थिति को भी संबोधित किया, एफएक्स और मर्फी के साथ उनका गठबंधन इतना फलदायी क्यों रहा है, और वे प्रोड्यूसर्स यूनाइटेड प्रयास के सक्रिय समर्थक क्यों हैं। लेकिन ज्यादातर, लंबे समय से सहयोगी जो कलर फोर्स प्रोडक्शन बैनर में भागीदार हैं, उन तत्वों पर चर्चा करते हैं जिन्होंने “लव स्टोरी” को इतना असाधारण बना दिया है – पॉप संस्कृति के लिए कम व्यस्त समय को देखने की लालसा। सिम्पसन और जैकबसन मर्फी की प्रवृत्ति और निर्माता/कार्यकारी निर्माता कॉनर हाइन्स, अंतिम निर्देशक एंथनी हेमिंग्वे के साथ-साथ के काम के बारे में पर्याप्त नहीं कह सकते हैं। “लव स्टोरी” में सारा पिजन और पॉल एंथोनी केली और सह-कलाकार ग्रेस गमर, कॉन्स्टेंस ज़िमर और जेसिका हार्पर हैं।

जैकबसन कहते हैं, “हमारी कास्ट अमीरी की शर्मिंदगी है, खासकर महिलाओं के लिए, जो इन विनाशकारी नुकसानों के बाद बची हुई हैं।”

हम “लव स्टोरी: जॉन एफ कैनेडी जूनियर और कैरोलिन बेसेट” के समापन के बाद बात कर रहे हैं। यह काफी यात्रा है और यह हममें से उन लोगों के लिए काफी यात्रा है जो इसे प्रत्यक्ष रूप से याद करते हैं। समापन समारोह में किस चीज़ को पकड़ना या शूट करना चुनौतीपूर्ण था?

ब्रैड सिम्पसन: हवाई जहाज़ की सवारी [in which JFK Jr. and Bessette and her sister Lauren Bessette died] निश्चित रूप से यह कुछ ऐसा था जिसके बारे में हमने काफी बात की। हम हमेशा से जानते थे कि हम एक ऐसी संरचना बनाने जा रहे हैं, जहां वे पहले एपिसोड के आधे रास्ते में ही मर जाएंगे, और उसके बाद हमें छोड़ दिया जाएगा। लेकिन इस बात पर बहुत बातचीत हुई कि विमान को कैसे संभालना है, क्या हमें विमान दिखाना चाहिए। हम बेकार नहीं रहना चाहते थे. हम इसे एक पागलपन भरी रोमांचकारी सवारी में बदलना नहीं चाहते थे। हमने इन पात्रों को प्यार करने में और यह जानने में बहुत समय बिताया कि यह उसी तरह समाप्त होने वाला है जैसा हुआ था।

हम इस तरह से अंत करना चाहते थे जिससे उन्हें सम्मान मिले। और इसलिए वास्तव में, यह इस बारे में था कि हम उस विमान की सवारी को कैसे बेहतर बनाते हैं और उड़ान में जो कुछ हुआ उसे पर्याप्त रूप से दिखाते हैं कि लोग किसी प्रकार के पागल तमाशे पर समाप्त हुए बिना समझ जाएंगे। और जो चीज़ हमने रास्ते में सीखी वह यह थी कि जब वे दुर्घटनाग्रस्त हुए तो उन्हें नहीं पता था कि वे पानी में गिरने वाले हैं। उन्हें पता था कि कुछ ग़लत है और वे चिंतित थे। लेकिन जिस तरह से स्थानिक भटकाव काम करता है, ऐसा नहीं था कि वे चिल्लाने वाले थे और पानी में गिर रहे थे, वास्तव में वे तुरंत मर गए।

नीना, समापन के संदर्भ में आपके लिए क्या कुछ खास है – इसे पूरा करना, इसे ठीक से पूरा करना?

नीना जैकबसन: मुझे लगता है कि हमारी कास्ट अमीरी की शर्मिंदगी है, खासकर महिलाओं के लिए, जो अकल्पनीय नुकसान की तरह इन विनाशकारी नुकसानों के बाद बची हुई हैं। मैं वास्तव में हमारे लेखकों, जूली वेनर और किम रोसेनस्टॉक की सराहना करता हूं और जाहिर तौर पर [creator] कॉनर हाइन्स. मैं इस बात से बहुत प्रभावित हूं कि इस असंभव स्थिति में ये सभी महिलाएं कितनी आयामी हैं और उन्होंने कितनी धीरे-धीरे ये रिश्ते बनाए हैं। मुझे लगता है कि महिलाओं के प्रदर्शन की जटिलता। यह वे सभी चीजें हैं जिनकी आप आशा करेंगे जब यह सब एक साथ आएगा और आप लोगों को एक साथ अविश्वसनीय काम करते हुए देखेंगे। और यह उन क्षणों में से एक है जहां आपको ऐसा महसूस होता है कि वे सभी वास्तव में एपिसोड में अभिनय का आनंद ले रहे हैं।

बहुत सारे शानदार प्रदर्शन. जेसिका हार्पर, जो एक महान चरित्र अभिनेता हैं। वह एथेल कैनेडी और उस रिश्ते में बहुत कुछ समेटती है, जिसे हम कैनेडीज़ पर रिपोर्ट से जानते हैं कि उसके और कैरोलिन कैनेडी के बीच एक विशेष बंधन था। और बस कैरोलीन कैनेडी की पीड़ा। और यह जानना कोई कल्पना नहीं है.

सिम्पसन: हम इन अविश्वसनीय अभिनेताओं को पाकर बहुत भाग्यशाली थे, और क्योंकि हम जानते थे कि एपिसोड के दूसरे भाग में हमारे पास जॉन और कैरोलिन नहीं होंगे। इनमें से कई शो में हमने “ओ.जे.” या “वर्साचे” किया है, आप जानते हैं कि क्या होने वाला है। तुम्हें पता है, ओजे में, वह उतरने वाला है, और “वर्साचे” में एंड्रयू कुनानन एक हाउसबोट में खुद को मारने जा रहा है। और हर कोई जानता है कि यह विमान दुर्घटना होती है और आप इसके परिणाम में फंस जाते हैं। और हम भाग्यशाली थे कि हमारे पास हमें आगे बढ़ाने और उनके लिए जीवित प्रमाण बनने के लिए ये अविश्वसनीय अभिनेत्रियाँ थीं। वास्तव में एथेल को मूल रूप से समापन समारोह में शामिल नहीं किया गया था। मूल रूप से यह कॉन्स्टेंस होने वाला था [Zimmer]जिन्होंने कैरोलिन बेसेट और ग्रेस गमर की कैरोलिन की माँ की भूमिका निभाई [Kennedy] एक साथ आना और बात करना. और रयान को वास्तव में जेसिका हार्पर के प्रदर्शन से प्यार हो गया था, जैसा कि उसने पूरे समय और भी अधिक देखा था। और वह वास्तव में उसे समापन समारोह में वापस लाना चाहता था, इस बारे में बात करने के लिए कि एक कैनेडी महिला होना कैसा होता था और वे किस दौर से गुज़री थीं। इसलिए हमने उसे अंतिम स्क्रिप्ट में जोड़ा।

सारा पिजॉन, इस श्रृंखला के दौरान, वह संघर्षों से भरे इस व्यक्ति का प्रतीक है और इस तत्व के साथ कि हम जानते हैं कि वह असामयिक मृत्यु को प्राप्त करने जा रही है। यह बिल्कुल अविश्वसनीय है. और फिर एंथनी हेमिंग्वे, इस समापन में तनाव और नाटक बनाने में एक अविश्वसनीय काम है। मैं जानता हूं कि एंथोनी आपके लिए “पीपल बनाम ओजे सिम्पसन” का पुनर्मिलन है।

सिम्पसन: हमारे पास एंथनी के साथ शॉर्टहैंड है क्योंकि हमने उसके साथ “पीपल बनाम ओजे सिम्पसन” पर बड़े पैमाने पर काम किया है। वह वास्तव में एक प्रतिभाशाली फिल्म निर्माता है। वह अंदर आये और यह एक ऐसी स्क्रिप्ट थी जो बहुत करीब ही ख़त्म हो गयी थी जब हम इसकी शूटिंग कर रहे थे। जैसे-जैसे वह तैयारी कर रहा था, वह उसे टुकड़ों में सौंप रहा था। और यह भी इन प्रकरणों की तरह था, आप वास्तव में पूरी तरह से नहीं जानते कि उन्हें कैसे समाप्त किया जाए। आपके पास भावनात्मक विचार हैं, आप जानते हैं कि कुछ मायनों में आपको इसके परिणाम भुगतने होंगे। लेकिन वास्तव में अधिकांश टीवी शो का चरम चरम पर होता है। और आखिरी एपिसोड में हमने उन्हें लगभग टूटते हुए देखा। और इसलिए यह उनके एक साथ वापस आने और फिर उन पर आने वाली त्रासदी के बारे में है। यह बहुत सारी चीज़ें हैं जो लोग जानते हैं। तो वास्तव में इसे पूरी तरह से भावनाओं पर सवार होना होगा। और मुझे लगता है कि एंथोनी सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण एक भावनात्मक फिल्म निर्माता हैं। इस श्रृंखला में वह रयान मर्फी के अन्य शो की तुलना में थोड़ा अधिक संयमित है, क्योंकि हमारे पास बहुत अधिक संयमित पैलेट था। और मैंने सोचा कि उस संयम के भीतर काम करना उसके लिए मज़ेदार था, लेकिन वह वास्तव में भावनाओं को समझता है। अभिनेता उनसे प्यार करते थे और उनके साथ वास्तव में सुरक्षित महसूस करते थे।

मैं कहूंगा कि सबसे भावुक क्षणों में से एक वह था जब ग्रेस बाहर चली गई [JFK Jr.'s] नॉर्थ मूर स्ट्रीट अपार्टमेंट [in Tribeca] उस भीड़ में जो कैरोलीन और जॉन की तस्वीरों के साथ वहां इंतजार कर रही थी, और यह एक वास्तविक सैर थी जो की गई थी। यह असली जगह थी. इसके बारे में एक भूत-प्रेत था। बस वहां रहना और कैरोलिन को उस स्थान से गुजरते हुए देखना जहां आप लगभग उन लोगों की उपस्थिति महसूस कर सकते हैं जो पहले वहां रहे हैं, कार में चढ़ना और फिर उसे टूटते हुए देखना। उसने बाद में हमें बताया कि उसे ऐसा महसूस नहीं हुआ कि वह कैरोलीन कैनेडी में रहती थी या उसका किरदार निभा रही थी; वह उन क्षणों में कैरोलिन कैनेडी थी।

श्रृंखला और लक्ष्यों को देखते हुए, आप क्या कहेंगे कि तब और अब के कुछ बड़े प्रकार के सांस्कृतिक विषय थे जिन्हें आपने सामने लाने का प्रयास किया था?

जैकबसन: एक शो को एक ही समय में इतने सारे लोगों द्वारा साझा किया जाना एक अविश्वसनीय अनुभव है। यह वही है जिसका आप हमेशा सपना देखते रहते हैं और जब आप इस कार्य क्षेत्र में होते हैं तो शायद ही कभी इसका अनुभव कर पाते हैं। और इसलिए इन असामाजिक संबंधों की प्रसिद्धि को प्रतिबिंबित करने के लिए जो हमारे पास अब हैं और जो हमारे पास तब थे, और यह कितना अलग था, हालांकि जब यह मोनोकल्चर और टैब्लॉयड दोनों के माध्यम से मध्यस्थ था। तो एक तरफ, टैब्लॉयड की क्रूरता और वास्तविक लोगों के जीवन पर इसकी कीमत। और फिर भी वास्तव में सबसे अधिक उजागर लोगों को भी कितना कम उजागर किया जाता है, इसकी पुरानी याद तब महसूस होती थी। मुझे लगता है कि प्रसिद्धि के साथ हमारा संबंध इस विचार से भी है कि मुझे लगता है कि यह शो वास्तव में अपने आकर्षण दोनों का पता लगाता है। कैरोलिन कोई रूब नहीं थी. वह अपने करियर के सुनहरे दिनों में केल्विन क्लेन में प्रचार और विपणन में सहायक थीं। वह सचमुच बहुत समझदार थी। और इसने उसे अभी भी जला दिया, है ना? और फिर भी प्रसिद्धि के साथ हमारा रिश्ता बहुत बदल गया है। अब हर कोई मशहूर होना चाहता है और बहुत सारे लोग मशहूर हैं। और उस समय के लिए बहुत सारी पुरानी यादें हैं। हालाँकि कहानी में काफ़ी क्रूरता थी, फिर भी लोगों के पास अपने जीवन को लेकर एक हद तक एजेंसी थी और हम उसे उस एजेंसी को खोते हुए देख रहे हैं।

और अब आप उस तरीके को लें जिसमें हम अभी रहते हैं और कितनी बार लोग उस एजेंसी को खो देते हैं, कितनी बार कोई व्यक्ति एक मिनट के लिए भी प्रसिद्ध होने की इच्छा किए बिना प्रसिद्ध हो जाता है। जैसे प्रसिद्धि के साथ हमारा रिश्ता बिल्कुल अलग है। और यह वास्तव में विशेष रूप से युवा लोगों ने शो का आनंद लिया है। और जिस तरह से एक ऐसे समय को पीछे मुड़कर देखने पर जो इतना अलग है, यह लगभग एक परी कथा जैसा लगता है, है ना? और जाहिर तौर पर हम रोमांस बता रहे हैं। और इसलिए यह एक परी कथा जैसा है। हमें अपने किरदार बहुत पसंद आए और जाहिर तौर पर एक जोड़े के रूप में यह उनके बारे में आशावादी है। और हमने उनका समर्थन किया क्योंकि हम उनसे प्यार करते थे। और यह समय के बारे में थोड़ा आशावादी है, हो सकता है, लेकिन लोगों को इसका आनंद लेते हुए और खुद को इसमें डूबने में सक्षम होते देखना एक खुशी की बात है। लोगों को शो का आनंद लेते देखना अविश्वसनीय रहा।

शो एफएक्स और हुलु के लिए बहुत अच्छा प्रदर्शन कर रहा है। यह एक सांस्कृतिक बातचीत रही है. आपकी हर पोशाक पसंद, आपके हर प्रॉप पर चर्चा और बहस हुई है। मैं अनुमान लगा रहा हूं कि जब आप देखते हैं कि आपकी उस तरह की जांच हो रही है, तो क्या आप जानते हैं कि आप जुड़ रहे हैं?

सिम्पसन: पिछली गर्मियों में प्रेस का ध्यान हम पर था जब लोग चिंतित थे कि हम इसे ठीक से नहीं कर पा रहे हैं। और आपने प्रशंसकों की संख्या और चिंता की गहराई देखी, लेकिन वास्तव में इस पर काम करने वाला हर व्यक्ति मिशन से प्रेरित था। हममें से बहुत से लोग 90 के दशक के उस न्यूयॉर्क में पले-बढ़े थे और हम इसे वापस लाना चाहते थे। लेकिन मुझे लगता है कि जो चीज़ वास्तव में दिलचस्प है वह यह है कि केवल वे लोग ही नहीं हैं जिनके मन में उस समय के लिए पुरानी यादें हैं, बल्कि ऐसे लोग भी हैं जिनके पास उस समय के लिए झूठी यादें हैं। यह शो मिलेनियल्स और जेन एक्स के बीच वास्तव में अच्छा प्रदर्शन कर रहा है, और वे उस समय की सादगी को देख रहे हैं, एक ऐसा समय जब आप बाहर जा सकते थे और यह देखकर परेशान नहीं होते थे कि आपके दोस्त फाइंड माई आईफोन पर कहां थे और क्लबों में धूम्रपान करने में सक्षम थे और मूर्ख बन सकते थे और फोटो खिंचवाने के बारे में चिंतित नहीं थे। मुझे लगता है कि वह लापरवाह दुनिया बहुत सारे युवाओं को बहुत आकर्षित कर रही है। हमने जानबूझकर भी ऐसा नहीं किया. हमने 1990 के दशक की पुरानी यादों के बारे में बात की। हम इसे सही करना चाहते थे, लेकिन हमने इसमें जो पसंद आया उसे फिर से बनाने की कोशिश की। हम उस संगीत को लेकर आए जो हमें पसंद था [music supervisor] जेन मेलोन. यह गणना नहीं कर रहा था. यह कुछ ऐसा था जहां हर कोई अपनी पसंदीदा चीज़ के बारे में कुछ न कुछ कर रहा था। और इसने वास्तव में एक तार को छू लिया है और इसे गूंजते हुए देखना बहुत अच्छा है। यह देखना बहुत अच्छा है कि इसे पीढ़ी दर पीढ़ी देखा जाने लगा है।

निःसंदेह, आप बहुत से लोगों की राय और आम तौर पर कड़ी आलोचना के बिना एक सच्ची जीवन कहानी नहीं बना सकते। डेरिल हन्ना ने कहा है – वह “लव स्टोरी” में अपने किरदार से बहुत खुश नहीं हैं। उन्होंने जो कहा, उसके बारे में आपको कैसा लगा?

सिम्पसन: आप जानते हैं, इसकी शुरुआत से, यह जॉन और कैरोलिन की कहानी होने वाली थी, और हमने श्रृंखला के सभी लोगों और क्षणों पर बहुत अधिक शोध और कठोरता डाली, जिन्होंने अंततः उनके रिश्ते को आकार दिया। हम बहुत सारी जीवनियाँ और पत्रकारीय लेख पढ़ते हैं। जब भी आप ऐसे पात्रों के साथ काम कर रहे होते हैं जो वास्तविक लोगों पर आधारित होते हैं, तो उनमें बड़ी भावनाएँ और संवेदनाएँ होती हैं, मुझे लगता है कि किसी के लिए भी खुद का प्रतिनिधित्व करना कठिन है। शो में हम सभी के लिए, हमने हर किरदार को सहानुभूति और प्यार से निभाया। हम अपने सभी किरदारों से प्यार करते हैं। तो, जाहिर तौर पर कुछ लोगों के लिए खुद का प्रतिनिधित्व देखना मुश्किल है। हम जानते हैं कि यह एक वास्तविक त्रासदी है जिसने वास्तविक लोगों को प्रभावित किया है। लेकिन हमारा इरादा जॉन और कैरोलिन के आसपास के लोगों का जश्न मनाना था।

क्या वास्तविक जीवन के पात्रों से निपटना किसी भी कानूनी अर्थ या उत्पादन अर्थ में कठिन होता जा रहा है, खासकर यदि वे अभी भी जीवित हैं? क्या आप उस दुनिया में बाधाएं ढूंढ रहे हैं जिसमें हम अभी रहते हैं जहां इतने सारे लोग बहुत जल्दी बोलकर अपनी बात रख सकते हैं?

सिम्पसन: कानूनी टीम तथ्यों की जाँच करने में बहुत सख्त है, भले ही यह एक नाटकीयता हो। और भले ही ये शो शुरू से ही कहते हैं कि हम भावनात्मक सच्चाई बताने की कोशिश कर रहे हैं और हम घटनाओं का नाटकीयकरण कर रहे हैं। एक बहुत जोरदार तथ्य जांच चल रही है जो और भी अधिक जोरदार होती जा रही है। मुझे लगता है कि वास्तव में दिलचस्प बात यह है कि ‘द पीपुल बनाम ओजे’ के युग के दौरान वहां बहुत अधिक पत्रकार थे। इसलिए वे हमारे एपिसोडों में गहराई से पत्रकारिता करेंगे और सभी किताबें पढ़ेंगे और बातचीत करेंगे। और अब जो अलग बात है वह यह है कि ट्विटर और इंस्टाग्राम पर बहुत सारी हॉट तस्वीरें हैं। और इसलिए आपके पास उतने पत्रकार नहीं हैं जो वापस जाकर बहस कर रहे हों, ठीक है, हम सोचते हैं कि वास्तविक जीवन में ऐसा ही हुआ है। वे प्रतिस्पर्धी आख्यान हैं और शो यही प्रस्तुत कर रहा है। उन्होंने ऐसा कैसे किया? और ‘ओजे’ पर ऐसा बहुत हुआ और इस पर ऐसा कम होता है। किसी के विकिपीडिया डाइव के आधार पर यह तुरंत बन जाता है, ‘उन्होंने इसे गलत पाया, उन्होंने इसे सही किया’।

यह समय का दुखद संकेत है. मैं आपसे रयान मर्फी और एफएक्स के साथ आपकी बड़ी साझेदारी के बारे में पूछना चाहता हूँ। ऐसा लगता है कि यह बहुत ही उपयोगी साझेदारी है।

जैकबसन: इस तथ्य के कारण मुझे मुस्कुराहट मिलती है कि रयान और मैं एक-दूसरे को तब से जानते हैं जब हम दोनों उद्योग में छोटे बच्चे थे। मैं रेयान को तब जानता था, जब मैं 20 साल का था, वह उसी उम्र में था और वह एक्ट अप का हिस्सा था, जिसे ब्रूस कोहेन और मैंने उस समय शुरू किया था। और इसलिए हम एक-दूसरे को हमेशा से जानते हैं। और यहां तक ​​कि जब हमने पहली बार ‘पीपल वर्सेस ओजे’ में भागीदारी की थी तब भी वह स्पष्ट रूप से टेलीविजन में बहुत निपुण था। और हमारे पास टेलीविज़न में शून्य का बायोडाटा था। और इसलिए, जाहिर है, हमें नहीं पता था कि क्या उम्मीद की जाए। वह बड़ी मछली थी और हमारा फीचर करियर था, लेकिन हमने वास्तव में टेलीविजन पर काम नहीं किया था।

खैर, आपके पास कुछ विशेषताएं थीं।

जैकबसन: हमने किया। हम आवारा नहीं थे, लेकिन फिर भी, हमें नहीं पता था कि रिश्ता कैसा होगा। और यह सचमुच एक अद्भुत साझेदारी रही है। और यह बहुत ही कुशल साझेदारी है। हम एक साथ अलग-अलग शो में अलग-अलग तरह से काम करते हैं। और मुझे लगता है कि हम एक दूसरे को चुनौती देते हैं। मैं ईमानदारी से आश्चर्यचकित हूं कि मैं उनकी प्रवृत्ति पर कितना भरोसा करता हूं – कास्टिंग पर उनकी प्रवृत्ति, प्रोडक्शन डिजाइन पर उनकी प्रवृत्ति, शो कैसा होना चाहिए। और कॉनर जैसे किसी व्यक्ति को लाना [Hines] मैदान में आना और अविश्वसनीय आवाज के साथ एक ऐसे युवा व्यक्ति का उभरना, जिसका एक लेखक के रूप में बहुत बड़ा करियर होगा, लेकिन साथ ही उसे रेयान जैसे निर्देशक, फिल्म निर्माता और शोरनर का मार्गदर्शन भी मिलेगा, रेयान जैसे किसी व्यक्ति के साथ साझेदारी करने में सक्षम होना हमारे लिए एक वास्तविक उपहार है। यह सिर्फ उसकी प्रवृत्ति और माध्यम का ज्ञान है।
वह वास्तव में न केवल बहुत मांग वाले श्रोता बन गए हैं, बल्कि उनके पास अभिनेताओं की एक कंपनी और कारीगरों की एक टीम है जो उनके साथ बार-बार काम करते हैं। इसमें कोई आश्चर्य की बात नहीं है कि उसे वही परिणाम क्यों मिलते हैं जो वह करता है।

सिम्पसन: सामान्य तौर पर, हम जो भी लेते हैं उसके प्रति नीना और मेरा दृष्टिकोण बहुत सरल है। यदि यह एक किताब है और यह पन्ने पलटने वाली है और हम इसे समाप्त करते हैं, तो उन कारणों के बारे में न सोचें कि यह काम क्यों नहीं कर सकता है, बल्कि उन कारणों के बारे में सोचें जिनके कारण यह काम कर सकता है। जैसे कि हम दोनों को ‘द पीपल वर्सेज ओजे सिम्पसन’ किताब बहुत पसंद आई थी, लेकिन हम जानते थे कि यह कोई फिल्म नहीं थी। हमें बस हमारे बराबर आने के लिए बड़ी भव्य सीमित श्रृंखला और उत्तम दर्जे के टीवी के उदय की प्रतीक्षा करने की आवश्यकता थी। और मुझे लगता है कि रयान के साथ, यह काफी जैविक रहा है।

इन सबके एफएक्स के संदर्भ में, वे विशेष रूप से मेज पर क्या लाते हैं?

सिम्पसन: बारह या 13 साल पहले, नीना और मैंने टीवी में आने का फैसला किया और हम रचनात्मक ईर्ष्या और अस्तित्व की प्रवृत्ति से प्रेरित थे। और हमने अभी देखा कि क्या आ रहा था। और हमने “हाउस ऑफ कार्ड्स” और ये सभी चीजें देखीं। और हम हर स्टूडियो से मिलने गए। और “द हंगर गेम्स” अभी-अभी सामने आया था। और इसलिए हम आश्चर्यचकित थे. लोग हमारे साथ सौदा करना चाहते थे, भले ही हमें टीवी का कोई अनुभव नहीं था। और हमारे एजेंट जो कोहेन ने हमें एफएक्स की ओर धकेला। हमने उनके शो देखे और हमें उनका शो पसंद आया।’ हम जॉन लैंडग्राफ, एरिक श्रियर और निक ग्रैड के साथ बैठे। और कमरे में केवल वे तीन ही थे, और वे प्रतिभाशाली थे। और जो ने कहा, “वे आपको कम से कम पैसे की पेशकश करने वाले हैं, और हर कोई अभी एचबीओ जाना चाहता है, लेकिन आपको उनके साथ रहना चाहिए।” उनके पास आपके जैसा कोई नहीं है, और आपकी संवेदनाएँ मेल खाएँगी।”

और इसलिए हमने उनसे सबसे कम राशि ली और उसका फल मिला। इसका बड़े पैमाने पर भुगतान हुआ. “ओ.जे.” हमारा पहला शो था और हम जल्द ही उनके साथ एक्सक्लूसिव हो गए। और मूलतः तब से, हमने केवल उनके साथ ही काम किया है। वे साहित्यिक लुगदी में विश्वास करते हैं। वे एक लुगदी पोस्टर में विश्वास करते हैं, लेकिन फिर एक शेक्सपियरियन रीढ़ में। जब आप जॉन लैंडग्राफ से बात कर रहे हों तो आप चेखव का संदर्भ लेना चाहेंगे। वे गुणवत्ता पर ज़ोर देते हैं और रुकते नहीं हैं। वे आपको इस तरह से नोट्स देना बंद नहीं करते हैं कि कभी-कभी कुछ लेखकों के लिए यह कष्टप्रद हो सकता है, लेकिन हम भी उसी तरह हैं। हमारा मानना ​​है कि एक महान टीवी शो या फिल्म अंततः छोड़ दी जाती है, कभी ख़त्म नहीं होती। और वे अपने रचनाकारों की बात सुनते हैं और वे अपने रचनाकारों पर विश्वास करते हैं। जब आप उनका कोई शो देखते हैं तो कुछ अलग होता है, आप बस बता सकते हैं। और बात यह है कि उन्हें उन लोगों की दूरदर्शिता पर भरोसा है जो इसे बना रहे हैं।

जैकबसन: मैं इसे प्रतिध्वनित करूंगा। मुझे लगता है कि एफएक्स, हम सहज रूप से उनकी ओर आकर्षित हुए थे। मैं बस ऐसा महसूस कर रहा था जैसे ये हमारे लोगों की तरह महसूस होते हैं। वे उन्हीं चीजों में रुचि रखते हैं जिनमें हमारी रुचि है। और वे कहानी कहने की पहुंच के बारे में उतने ही महत्वाकांक्षी और आशान्वित हैं। यह उनके लिए उतना ही मायने रखता है जितना हमारे लिए। इन सभी वर्षों में इस तरह का रिश्ता बनाए रखना एक उपहार है, और विशेष रूप से ऐसे समय में जहां ज्यादातर लोग भरोसा नहीं कर सकते हैं और कह सकते हैं, मेरा मानना ​​​​है कि अगर कुछ वास्तव में अच्छा है, तो वे इसे ऐसा बनाएंगे कि उन्हें इसमें जो जोड़ना है वह लगभग हमेशा बहुत स्मार्ट है। और जब ऐसा नहीं होता, तो हम बहस करते हैं।

मुझे “द शार्ड्स” के बारे में बताएं?

सिम्पसन: यह ब्रेट ईस्टन एलिस की किताब पर आधारित है, जो हमारे लिए एक कसौटी है [novels] “लेस दैन ज़ीरो” और “अमेरिकन साइको”। उन्होंने 1981 में “द शार्ड्स” नाम से एक किताब लिखी थी। यह कुछ हद तक “ज़ीरो से कम” जैसी है, लेकिन अगर सीरियल किलर और हत्याएं हो रही हैं, तो यह एक युग-युगीन कृति है। यह एक ऐसा टुकड़ा है, जो इनमें से कई चीज़ों की तरह, मूड से, समय के संगीत से, समय के कपड़ों से और किशोरों द्वारा परिभाषित होता है जो वयस्कों की तरह महसूस करते हैं और वयस्कों की तरह व्यवहार कर रहे हैं लेकिन अभी तक वयस्क नहीं हुए हैं। और यह वह किताब थी जिसे एचबीओ ने मूल रूप से विकल्प दिया था। [Ellis] इसे पॉडकास्ट के रूप में किया था, और हमें इससे अविश्वसनीय रूप से ईर्ष्या हो रही थी। और जब वह आज़ाद हो गया तो हम उस पर टूट पड़े। रयान को यह मिल गया और वह जानता था कि हम इसे कितना पसंद करते हैं और इसलिए वह हमें इस पर ले आया। और मुझे लगता है कि इसमें एक अविश्वसनीय युवा कलाकार हैं और यह कुछ ऐसा होने जा रहा है, जब यह बाद में गर्मियों में आएगा, तो हर किसी को आश्चर्य होगा, लेकिन इसमें उन लोगों के सभी महान तत्व हैं जो उस तरह के जियोर्जियो मोरोडर, “अमेरिकन जिगोलो” की तलाश में थे, जो 80 के दशक के किशोरों की शैली थी। यह उन सभी चीज़ों को प्रदान करता है।

जैकबसन: वर्तमान क्षण के बारे में चीजों में से एक जो मुझे लगता है कि लोगों को पसंद है वह सितारों की एक नई पीढ़ी की खोज करना है और न केवल यह बताया जाना है कि स्टार कौन है, बल्कि सितारों के निर्माण का हिस्सा बनने में सक्षम होना और इन सांप्रदायिक घटनाओं को प्राप्त करना – यही सपना है। आप हमेशा साझा सांस्कृतिक अनुभव की उम्मीद करते हैं। लोगों को अपने कलाकारों के साथ प्यार में पड़ने और आपके पीछे रयान के ब्रांड को देखने में सक्षम होने की स्वतंत्रता। उस स्वतंत्रता को पाने के लिए वास्तव में एक उपहार है।

मेरा आखिरी सवाल आपसे है. यह बहुत बड़ा है. आप इस समय बाज़ार के बारे में कैसा महसूस करते हैं? 2025 एक कठिन वर्ष था। खूब छटनी हुई. सामान्य बाज़ार में अभी भी काफ़ी उथल-पुथल है. आप अपने आशावाद, इस समय टीवी और फिल्म के विक्रय बाज़ार की समझ के संदर्भ में क्या कहेंगे?

जैकबसन: यह समुद्र तट पर कोई दिन नहीं है। जाहिर तौर पर इसमें कुछ सुधार होना ही था, जैसा कि आप जानते हैं, जॉन लैंडग्राफ, बहुत ज्यादा टीवी। यह सच है. सही? यह बहुत ज़्यादा था. कम तो होना ही था. अंततः, आशा हमेशा साझा अनुभव की होती है। और जब वहाँ बहुत कुछ है और हर कोई इसे अलग-अलग समय पर अलग-अलग तरीकों से देख रहा है, तो यह बहुत कठिन है। हमें उस समय की याद भी है जब हम देखते थे कि हर कोई “रूट्स” देख रहा था। हर कोई “जॉज़” देख रहा था, चाहे वह कुछ भी हो। मुझे लगता है कि हमारे पास ये साझा सांस्कृतिक अनुभव थे, और इसने हमें एक साथ लाया और हमें एक-दूसरे से नफरत कम कर दी। और इसलिए हममें हमेशा उसे हासिल करने की कोशिश करने की बहुत लालसा रहती है। और शॉट लेने में सक्षम होना कठिन है और आपको कुछ जोखिम लेने में सक्षम होने की आवश्यकता है, निश्चित रूप से विकास में ताकि उस तक पहुंचने का कोई मौका मिल सके और होम रन के लिए, आपको बल्ला घुमाने में सक्षम होना होगा। सही। मुझे लगता है कि विकास पर छँटनी से ऐसा महसूस होता है कि यह थोड़ा ढीला हो रहा है क्योंकि मुझे लगता है कि बहुत अधिक टीवी अहसास के साथ विकास का एहसास बहुत कम हुआ, या कम से कम ऐसा महसूस हुआ। मुझे लगता है कि इसमें थोड़ा सुधार होना शुरू हो गया है, लेकिन यह निश्चित रूप से डर का कारक है और आप एक संतृप्त बाजार में कैसे झांक सकते हैं? वह हर चीज़ में व्याप्त है और वह अभी भी वहाँ है।

सिम्पसन: नीना अभी जिन चीजों पर ध्यान दे रही है उनमें से एक यह है कि लोग भूल गए हैं कि कैसे विकास करना है। वे भूल गए हैं कि आपको चीजों पर जोखिम उठाना होगा और आपको आंतरिक रूप से विकास करना होगा। और मुझे लगता है कि अभी बहुत सारे स्टूडियो पहले से पैक करके आने वाले इन बड़े पैकेजों पर निर्भर होते जा रहे हैं, और फिर वे शिकायत करते हैं कि उन्हें इन पैकेजों के लिए अधिक भुगतान कैसे करना पड़ रहा है। और हम ऐसे समय में आए हैं जब आपके पास निर्माताओं का एक पूरा समूह होगा जो विकास कर रहा होगा और इसे पाने के लिए शॉट लेने की कोशिश कर रहा होगा। यह हमेशा अप्रत्याशित चीजें होती हैं जो सामने आती हैं। और मुझे उम्मीद है, जैसा कि नीना कहती है, लोगों को एहसास होगा कि अच्छी चीजें बनाना जारी रखने के लिए आपको किसी तरह से एक विकास इनक्यूबेटर की आवश्यकता है।

जैकबसन: आपको निर्माताओं से सामग्री के बारे में पूछताछ करते रहने और उसे बेहतर बनाने का प्रयास करते रहने की आवश्यकता है। सबसे बुनियादी स्तर पर, हमारा काम बस इसे बेहतर बनाने की कोशिश करना है और यह पूछना जारी रखना है कि यह कैसे बेहतर हो सकता है और आशा है कि योगदान देने वाले प्रत्येक व्यक्ति का सबसे अच्छा संस्करण बेहतर हो सकता है। और जाहिर तौर पर ब्रैड और मैं प्रोड्यूसर्स यूनाइटेड में भी शामिल रहे हैं। कार्य विकास अनुबंधों की एक श्रृंखला के रूप में बस इसकी स्थिरता। हालाँकि प्रोड्यूसर्स युनाइटेड ने जिस मामूली फीस के बारे में भी बात की है, वह वास्तव में 70 के दशक में फंसी हुई थी। यदि मुश्किल से ही कोई उत्पादन कंपनियाँ बची हों तो नए उत्पादकों को विकसित करने का कोई रास्ता नहीं है। हम एफएक्स के साथ संबंध रखने के लिए बहुत भाग्यशाली हैं, जहां वे पहचानते हैं और हमारे पास मूल्य हैं क्योंकि बहुत सारे निर्माता हैं जिनके पास बहुत अधिक मूल्य है जिनके पास घर नहीं है। और फिर यह सवाल कि आप वास्तव में ऐसा करके अपनी जीविका कैसे चलाते हैं? अर्थव्यवस्था को भी खुद को खिलाना और बनाए रखना है ताकि आपके पास ऐसे लोग हों जो कुछ भी नहीं करते हैं लेकिन यह पता लगाने की कोशिश करते हैं कि कुछ ऐसा कैसे ढूंढें जो उम्मीद से मेल खाता हो, इसे जितना संभव हो उतना अच्छा कैसे बनाया जाए और जितना संभव हो उतने प्रतिभाशाली लोगों की एक टीम को एक साथ रखा जाए और फिर पूरी उम्मीद की जाए कि आप इसे बना सकते हैं और ऐसे भागीदार हों जो आपका समर्थन करें। लेकिन आपके पास एक ऐसी अर्थव्यवस्था होनी चाहिए जो जीविका के लिए ऐसा करने वाले लोगों का समर्थन करे।

और यह इस बात का हिस्सा है कि हम प्रोड्यूसर्स यूनाइटेड में क्यों शामिल हुए हैं, क्योंकि हम जानते हैं कि एफएक्स की रीढ़ होने के कारण, रयान जैसा साथी हमें टेलीविजन के खेल में एक तरह से बनाए रखता है, जिससे जब हम फिल्में बनाने जाते हैं, तो उन्हें अनुमति मिलती है, जो बहुत कम होता है। मेरा मतलब है, हम फीचर निर्माता के रूप में अपना जीवन यापन करते थे। इसी से हमारी जीविका चलती थी और टीवी एक अतिरिक्त साधन था। मेरा मतलब है, मुझे सुविधाएँ पसंद हैं, लेकिन वे उतनी बार नहीं आतीं। और इसलिए हमारे व्यवसाय को संतुलित करना और दोनों करना, रचनात्मक रूप से एक उपहार रहा है।

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