बेकी जल्दी: वॉरेन, स्वागत है। आज सुबह तुम्हें देखना अद्भुत है।
वॉरेन बफेट:Â इस पर बने रहना मजेदार है।
जल्दी:आप एक दिलचस्प कारण से यहां हैं।
22 वर्षों से, आप सैन फ्रांसिस्को में ग्लाइड फाउंडेशन को लाभ पहुंचाने के लिए वार्षिक लंच – लंच के लिए नीलामी – आयोजित कर रहे थे।
50 मिलियन डॉलर से अधिक जुटाने के बाद आप 2022 में – ऐसा करने से – सेवानिवृत्त हो गए। मुझे लगता है कि पिछली नीलामी जो आपने जुटाई थी – जो आपने जुटाई – 19 मिलियन जुटाई –
बफ़ेट:19 मिलियन.
जल्दी:– एक सौ डॉलर [$19,000,100] ग्लाइड फाउंडेशन के लिए.
और आपने इसे लटका दिया और कहा कि इसका अंत होने वाला है।
आप आज एक नई घोषणा के साथ वापस आ गए हैं कि एक नई नीलामी आ रही है, एक बदलाव के साथ।
इस बार यह वॉरेन बफेट, स्टीफन करी और आयशा करी हैं, और वे न केवल ग्लाइड फाउंडेशन, बल्कि करीज़ फाउंडेशन, जो खाओ, सीखो, खेलो, को लाभ पहुंचाने के लिए एक नया लंच आयोजित करने जा रहे हैं।
और ये नीलामी 7 मई को होने वाली है. यह प्रशांत समयानुसार शाम 7:30 बजे शुरू होता है। यह 14 मई को ठीक 7:30 बजे बंद हो जाएगा।
और इसका सारा लाभ इन दो फाउंडेशनों, ग्लाइड और ईट, लर्न, प्ले फाउंडेशन को मिलेगा।
यह कैसे घटित हुआ? आपने इससे संन्यास क्यों ले लिया?
बफ़ेट:खैर, पहले मैं आपको बता दूं कि मैं इसमें कैसे आया, क्योंकि मेरी पहली पत्नी, सूसी, सैन फ्रांसिस्को में रहती थी और उसने मुझसे कहा, यह लड़का असली है। (हँसते हैं) और – और –
जल्दी:यह लड़का सेसिल है।
बफ़ेट:Â सेसिल. हाँ, सेसिल विलियम्स, जो 1963 में उस चर्च में आए थे। और यह सैन फ्रांसिस्को के पड़ोस के बदलते हिस्से में एक मरता हुआ चर्च था। और वे उसे देखकर प्रसन्न नहीं हुए, जो लगभग सौ या उससे अधिक पैरिशियन बचे हुए थे।
लेकिन उन्होंने इसे कुछ ऐसा बना दिया – इसने उन लोगों को आशा और जीवन दिया जिन्हें दुनिया ने छोड़ दिया था।
और मैं रविवार को इससे कुछ कम की उम्मीद में गया था – (हंसते हुए) – और मैंने सेसिल को देखा, और मैं देख सकता था कि वह क्या कर रहा था, और वह वास्तव में था।
और इसलिए, सूसी ने किसी बिंदु पर कहा, आप उसके लिए कुछ पैसे जुटाने के लिए कुछ क्यों नहीं करते? आप जानते हैं, और इसलिए, मुझे लगता है कि उसने वास्तव में दोपहर के भोजन का विचार चुना, और फिर हमने दोपहर का भोजन किया।
पहले तीन लंचों में से प्रत्येक में 25-25 हजार डॉलर आए क्योंकि वे स्थानीय थे। और फिर हमें eBay पर जाने का विचार आया। और फिर हमें दुनिया भर से बोलियां मिलने लगीं।
और यह आम तौर पर आगे बढ़ता रहा, हालांकि यह हर साल नहीं होता था, लेकिन यह बस – इसने हमें मानचित्र पर ला दिया।
और अंतिम राशि के रूप में, 19 मिलियन, जुटाए गए – अब यह एक तरह से उठाया गया था क्योंकि यह आखिरी था, मुझे लगता है। मैं ऐसा कर रहा था (अश्रव्य) कि पहले दोपहर का भोजन खरीदा था, लेकिन मैंने उसे कोई कॉल नहीं किया या कुछ भी नहीं किया। वह बस निकला – यह लोगों को प्रेरित करता है। और जैसा कि आप जानते हैं, स्मिथ और वोलेंस्की ने कभी-कभी न्यूयॉर्क में इसे कवर किया था।
जल्दी:Â अक्सर वहीं पर आप इसके विजेताओं के साथ दोपहर का भोजन करते थे।
बफ़ेट:Â और उनमें से कुछ गुमनाम रहना चाहते थे। और एक जोड़ा ओमाहा आया क्योंकि उनके पास कुछ विशेष चीज़ थी जिसके बारे में वे बात करना चाहते थे।
लेकिन मुझे लगता है कि हर किसी को ऐसा लगा कि वे खुश हैं कि उन्होंने ऐसा किया, और मुझे यह करने में खुशी हुई, और –
जल्दी:तो आप क्यों रुके?
बफ़ेट:खैर, मेरी गैस खत्म हो गई। (हँसते हुए)
मैं – आप जानते हैं, मुझे क्या बनना था, उस समय 93, या ऐसा ही कुछ। और यह बस – वही कारण है जिससे मैंने पढ़ाना छोड़ दिया।
मैं पढ़ाता हूं – मैं था – जब मैं 21 साल का था तब से लेकर 88 या 89 साल की उम्र तक हर साल पढ़ाता था। और बस एक समय ऐसा आया जब आपका शरीर आपसे अलग-अलग चीजें कहता था। और आपको इसे किसी को सौंप देना चाहिए, जैसा कि मैंने बर्कशायर में किया था।
मेरा मतलब है, अलग-अलग समय पर, अलग-अलग चीजों पर, लेकिन मैंने – और इसलिए हमने सोचा कि हमारे पास यह सब जारी रहेगा, और फिर किसी न किसी कारण से, यह विफल हो गया।
और इसलिए पिछले दो वर्षों में – ठीक है, मुझे लगता है कि पहले वर्ष, कुछ बोर्ड सदस्यों ने कुछ सदस्य बनाए – लेकिन मूल रूप से नीलामी गायब हो गई।
जल्दी:इसलिए उनके पास धन नहीं आ रहा है।
बफ़ेट:नहीं, और इस सब में सेसिल विलियम्स मेरी ही उम्र के थे – और ऐसा हुआ कि मैं उन्हें फोन पर या ऐसी किसी भी चीज़ पर नहीं समझ सका, लेकिन वह बस यही चाहते थे कि यह जारी रहे।
और इसलिए, मुझे नहीं पता कि वास्तव में यह विचार कहां से आया, लेकिन मैंने कहा कि मैं एक और काम करूंगा, बस हमें फिर से शुरू करने के लिए और स्टेफ करी को हमारे साथ शामिल करने के लिए, मेरा मतलब है, बे एरिया में। मेरा मतलब है, यह बिल्कुल स्वाभाविक है। और –
जल्दी:Â सही है. स्टीफन और आयशा करी ने जो ईट, लर्न, प्ले फाउंडेशन स्थापित किया है, वह बे एरिया में भी है, इसलिए वे –
बफ़ेट:बिल्कुल.
जल्दी:– स्थानीय स्तर पर इन सभी चीजों पर ध्यान केंद्रित किया गया।
जो लोग नहीं जानते, उनके लिए ग्लाइड फाउंडेशन भी था, इसे विल स्मिथ के साथ फिल्म “द परस्यूट ऑफ हैप्पीनेस” में उजागर किया गया था। इसलिए लोगों को थोड़ा-बहुत अंदाज़ा हो सकता है कि यह किस बारे में है।
स्टीफ़ करी क्यों? उसके बारे में कैसे आया?
बफ़ेट:खैर, मेरा मतलब है, इसे बेहतर कौन कह सकता है?
मेरा मतलब है, उसने ओकलैंड में बच्चों के साथ काम किया है। मेरा मतलब है, ये पाँच से 15 वर्ष के बीच के बच्चे हैं, या ऐसा ही कुछ, और वह उनके साथ बास्केटबॉल खेलता है।
और मेरा मतलब है, वह एक शानदार लड़का है। मैं नहीं – आप जानते हैं, मैं उनसे व्यक्तिगत रूप से नहीं मिला हूं।
जल्दी:लेकिन आपने स्टीफन और आयशा से बात की।
बफ़ेट:हमने फोन पर लंबी बात की।
और यह उसका बच्चा है, और वह इसे आगे बढ़ा सकता है।
और, संयोगवश, इस वर्ष जो भी बोली लगेगी, मैं उतना ही योगदान दूँगा। मुझे नहीं लगता – स्टीफ को अभी तक यह पता नहीं है – लेकिन मैं ग्लाइड और दोनों में समान योगदान दूंगा –
जल्दी:Â द करीज़ फाउंडेशन।
बफ़ेट:हाँ, नींव।
और, आप जानते हैं, बस नई ऊंचाइयों पर जाएं, मेरा मतलब है –
और स्टीफ़ लाखों-करोड़ों लोगों का हीरो है। तो, मुझे लगता है – मुझे सच में लगता है कि यह काम करेगा। मुझे लगता है कि यह वैसा ही रहेगा जैसी सेसिल को उम्मीद थी।
और यदि यह मर जाता तो यह मुझे मार डालता। और जितना कुछ सेसिल ने खुद इसमें डाला, उसका मानना था कि हर कोई सार्थक था। और दुनिया ने इन लोगों को छोड़ दिया था। और हो सकता है कि उसने आगे बढ़ने से पहले उन्हें थोड़ा सा भोजन देना शुरू कर दिया हो – वह ये सभी चीजें ग्लाइड में कर रहा था। और उसने कभी किसी को नहीं छोड़ा।
जल्दी:और मैं जानता हूं कि आपने कहा है कि एस्ट्रिड भी वास्तव में उसे पसंद करती थी।
बफ़ेट:ओह हाँ. यह – एस्ट्रिड मेरी दूसरी पत्नी है।
और आप उसकी मदद नहीं कर सकते, लेकिन उसे पसंद नहीं कर सकते। मेरा मतलब है, जब आपने उसे वहां उन लोगों के साथ देखा जिन्हें दुनिया ने छोड़ दिया था और वह उनसे कहता है, मैं तुम्हें खाना खिलाऊंगा। मैं तुम्हारे लिए एक बिस्तर लूँगा। हमारे पास आपके लिए एक व्यवसाय होगा। आप जानते हैं, हम आपका साथ नहीं छोड़ेंगे। और कभी नहीं किया.
जल्दी:वॉरेन, बर्कशायर हैथवे के सीईओ के पद से हटने के बाद यह पहली बार है कि हम आपके साथ बैठे हैं।
बफ़ेट:हाँ.
जल्दी:यह एक लंबी, लंबी दौड़ थी – बहुत सफल दौड़। आज आपका जीवन कैसे अलग है?
बफ़ेट:खैर, यह बहुत अलग नहीं है, सिवाय इसके – मेरा मतलब है, मैं हर दिन जाता हूं।
जल्दी:कार्यालय के लिए?
बफ़ेट:हाँ, मैं हर दिन कार्यालय जाता हूँ। मैं कुछ भी पूरा नहीं कर पाता.
मेरा मतलब है, – (बेकी हंसती है) – के संदर्भ में, मुझे काम करने में बहुत अधिक समय लगता है।
और [CEO] ग्रेग [Abel] बहुत अच्छा है। यह एक तरह से शर्मनाक था कि वह कितना अच्छा है, क्योंकि उसने कवर किया है – आप जानते हैं, हमें बर्कशायर के भीतर लगभग दो सौ व्यवसाय मिले हैं, आप जानते हैं, ऐसा हुआ – और मैं प्रबंधकों के नाम या उनकी पत्नियों के नाम नहीं बता सकता, या – और मैंने उन्हें नहीं देखा है, आप जानते हैं, लंबे समय में।
साल में एक बार पत्र लिखना और अपना काम खुद करना आसान है।
ग्रेग एक दिन में मेरी तुलना में एक सप्ताह में अधिक मैदान कवर करता है, तब भी जब मैं अपने चरम पर था, मेरी वर्तमान स्थिति की तो बात ही छोड़ दें।
तो यह एक ऐसा कदम है, जिसे कई मायनों में, मैं पहले ही कर सकता था, और ग्रेग मुझसे बेहतर होता। लेकिन आप जानते हैं – और मैं अभी भी थोड़ा सा योगदान दे सकता हूं।
जल्दी:खैर, क्या आप अभी भी निवेश करने में शामिल हैं?
बफ़ेट:हाँ. हाँ। यह –
लेकिन मैं ऐसा कुछ नहीं बनाऊंगा जो ग्रेग को गलत लगे। और वह भाग जाएगा – उसे कुछ कॉल आने शुरू हो रहे हैं, और वह उनके बारे में मुझे कॉल करेगा। और मेरी तरह, वह उन्हें पसंद नहीं करता है, आप जानते हैं – (हँसते हुए) – लेकिन –
जल्दी:सौदों के लिए कॉल, आपका मतलब है?
बफ़ेट:वह मुझे सूचित करता रहेगा। हाँ, ठीक है, हाँ।
निवेश बैंकर उसे बुला रहे हैं।
जल्दी:ठीक।
बफ़ेट:और, वे बेचेंगे – आप जानते हैं, वे कुछ भी बेचने की कोशिश करेंगे।
लेकिन मैंने उन्हें लगभग 10 या 15 सेकंड में काट दिया, और वह – वह उनके साथ अधिक समय बिताता है, लेकिन मुझे नहीं पता कि उसे अपना समय कहां से मिलता है, क्योंकि वह उसके साथ हॉकी खेलता है – मेरा मतलब है, ऐसा नहीं है कि वह जगह चलाने के मामले में उतना ही कट्टर है जितना मैं था। लेकिन बिना अधिक स्पष्ट प्रयास के, वह बस इतने सारे आधारों को कवर कर लेता है।
जल्दी:आप निवेश के मामले में क्या कर रहे हैं – मेरा मतलब है, यह बहुत बड़ी रकम है। इस समय बर्कशायर के पास कितनी नकदी है?
बफ़ेट:मैं सटीक संख्या नहीं जानता, लेकिन यह पहले से बहुत अलग नहीं है। तो आप जानते हैं, यह संभवतः 350 बिलियन नकदी और ट्रेजरी बिल के उत्तर में है।
जल्दी:हाँ. तो –
बफ़ेट:हमने इस सप्ताह 17 बिलियन की खरीदारी की।
जल्दी:सत्रह अरब टी-बिल?
बफ़ेट:टी-बिल का.
जल्दी:बर्कशायर टी-बिल का सबसे बड़ा मालिक है?
बफ़ेट:मुझे लगता है कि हम शायद सबसे बड़ी बोली लगाने वाले हैं। और विडंबना यह है कि मैं सोलोमन में शामिल हो गया [Brothers] क्योंकि उन्होंने बहुत अधिक बिलों के लिए बोली लगाई।
और मुझे नहीं लगता कि वे अब हम पर क्रोधित होंगे – (हँसते हुए) – अगर हम बहुत अधिक बोली लगाते हैं, लेकिन – आपको नीलामी में 35 प्रतिशत या कुछ और से अधिक नहीं जाना चाहिए। और निश्चित रूप से, आप प्राथमिक डीलरों के माध्यम से बोली लगाते हैं। लेकिन मैं यांत्रिकी को अच्छी तरह से भी नहीं जानता।
लेकिन हमारे कार्यालय में एक व्यक्ति हमारे द्वारा खरीदे जाने वाले स्टॉक और बॉन्ड के सभी तंत्र को संभालता है।
जल्दी:मार्क मिलार्ड.
बफ़ेट:हाँ बिल्कुल. किसी अन्य स्थान पर उनके पास 25 या 30 लोग होंगे। और वह जो करता है उससे प्यार करता है, और वह जो करता है वह मुझे पसंद है। (हँसते हुए)
वह हॉल से लगभग 20 फीट नीचे है। लगभग हर घंटे – या डेढ़ घंटे – वह मुझे वही लाता है जो हमने किया है। और कभी-कभी –
जल्दी:बर्कशायर ने उस दिन बाज़ारों के संदर्भ में क्या किया है?
बफ़ेट:हां, मैं उसे फोन करता हूं – मैं उसे बाजार खुलने से पहले फोन करता हूं, क्योंकि मैं देखता हूं कि क्या चल रहा है, आप जानते हैं, प्री-मार्केट, और शायद केवल सीमाएं बदलता हूं। मुझे बहुत सारे अलग-अलग स्टॉक या ऐसा कुछ नहीं मिलता है।
समय-समय पर, मैं इसे कुछ करने दूँगा, और मैं प्रतिदिन (अश्रव्य) कीमतें बदलूँगा।
जल्दी:लेकिन आप ऐसा नहीं करते हैं – ऐसा करने से पहले आप ग्रेग से जांच नहीं करते हैं? आप नियमित रूप से ग्रेग से जांच करते हैं –
बफ़ेट:खैर, ग्रेग को हर दिन शीट मिलती है।
जल्दी:ओह, वह भी करता है।
बफ़ेट:Â उसे यह उतनी तेजी से नहीं मिलता जितना मुझे मिलता है। मेरा मतलब है – लेकिन वह – यह शायद दिन के अंत में या कुछ इसी तरह भेजा जाता है।
और अगर ग्रेग किसी बात पर मुझसे असहमत होता, तो हम ऐसा नहीं करते।
जल्दी:लेकिन आप अभी भी नई खरीदारी कर रहे हैं?
बफ़ेट:मुझे क्षमा करें?
जल्दी:आप अभी भी नई खरीदारी कर रहे हैं?
बफ़ेट:एक छोटी सी खरीदारी हुई, लेकिन हमें वह चीज़ें नहीं मिल रही हैं – जो हमें पहले नहीं मिल रही थीं।
जल्दी:खैर, चलो उस बारे में बात करते हैं। बाजार काफी नीचे आ गया है. आपके पास –
बफ़ेट:Â पर्याप्त रूप से नहीं.
जल्दी:ठीक है, आपको डॉव और नैस्डैक दोनों सुधार क्षेत्र में हैं। यह लगभग चार वर्षों में शेयरों का तिमाही आधार पर सबसे खराब प्रदर्शन है। क्या चीजें आपको सस्ती लगती हैं?
बफ़ेट:Â नहीं.
जब से मैंने बर्कशायर का कार्यभार संभाला है, तीन बार इसमें 50 प्रतिशत से अधिक की गिरावट आ चुकी है। मेरा मतलब है, यदि आप बाजारों को देखें – सबसे खराब, शायद, 2007-8 की अवधि थी, हालांकि वह एक सोमवार था, जब आपके पास एक दिन में 21 प्रतिशत था। मेरा मतलब है, यह कुछ भी नहीं है। मेरा मतलब है, यह –
जल्दी:लेकिन यह आपको उत्साहित करने और यह सोचने पर मजबूर करने जैसा नहीं है कि मूल्यांकन में भारी गिरावट आई है?
बफ़ेट:ठीक है, अगर वे 5 या 6 प्रतिशत सस्ते हैं, तो ऐसा नहीं है – हम 5 या 6 प्रतिशत बनाने के लिए इसमें नहीं हैं, मेरा मतलब है – लेकिन – हम एक बड़े विक्रेता भी नहीं हैं।
अंततः, हम व्यवसायों के स्वामी हैं। कभी-कभी वे पूर्ण स्वामित्व वाले होते हैं, कभी-कभी वे आंशिक रूप से स्वामित्व वाले होते हैं। यही वह चीज़ है जिसे मैं अपने पास रखना पसंद करता हूँ।
और हमारा दो तिहाई पैसा, या उससे अधिक, हमारे व्यवसायों में है।
और हमने 3 जनवरी को ऑक्सिडेंटल केमिकल खरीदा। वह 9.7 बिलियन था।
और जहां तक मेरा सवाल है, किसी स्टॉक के मालिक होने की तुलना में इसके कुछ फायदे हैं, कुछ नुकसान हैं, लेकिन इसके साथ वही सिद्धांत जुड़े हुए हैं।
यह एक व्यवसाय है, और यह एक ऐसा व्यवसाय है जिसकी हम उम्मीद करते हैं, आप जानते हैं, अनिश्चित काल तक। मेरा मतलब है –
जल्दी:क्या आप, मेरा मतलब है, ऐसा नहीं लगता कि आप आवश्यक रूप से ऐसे व्यवसाय ढूंढ रहे हैं जिनका आप स्वामित्व चाहते हैं, न कि केवल उनमें से कुछ हिस्से खरीद रहे हैं यदि आपके पास 350 बिलियन डॉलर से अधिक है।
बफ़ेट:हाँ, और हमें हर समय कॉल आती हैं, और बहुत सारी कॉलें आती हैं। लेकिन जैसा कि मैंने कहा, मुझे ना कहने में पाँच सेकंड लगते हैं। इसके लिए ज़रूरी है – ग्रेग मुझसे थोड़ा अधिक विनम्र है, लेकिन – (हँसी)
मैं – मेरा मतलब है – यह – मैं बस यह देखने के लिए जल्द ही कॉल प्राप्त करूंगा कि लोग क्या कर रहे हैं। लेकिन वे आकर्षक कीमत पर कुछ भी पेश नहीं कर रहे हैं, और वे जो चाहते हैं वह एक व्यापार है।
जल्दी:क्या आप उस नकदी को तैनात करने के लिए बाजार में अगली बड़ी गिरावट का इंतजार कर रहे हैं, और यदि हां, तो आप इसे कब आते हुए देखते हैं?
बफ़ेट:हाँ, अगर कोई बड़ी गिरावट आती है, तो हम तैनाती करेंगे। मेरा मतलब है – लेकिन हम नहीं करेंगे – हम इसे तैनात करेंगे क्योंकि स्टॉक आकर्षक हैं या व्यवसाय हमारे लिए आकर्षक हैं, और हम उन्हें अगले सप्ताह या अगले महीने बेचने की योजना नहीं बना रहे हैं, इसलिए हम उन पर सही रहना चाहते हैं।
और हमारे पास अमेरिकन एक्सप्रेस का स्टॉक 30 वर्षों से है – आप जानते हैं – कोका-कोला के बिना, लगभग 40 वर्ष – 35 वर्ष।
और दूसरी ओर, ऐसी चीज़ें हैं जिन पर मैं बहुत जल्दी अपना विचार बदल देता हूँ।
लेकिन लक्ष्य स्वामित्व वाले व्यवसायों का मालिक बनना है। और जब हम ऑक्सिडेंटल केमिकल खरीदते हैं, तो हम उम्मीद करते हैं कि अब से 50 साल बाद हम उस पर कब्ज़ा कर लेंगे। आप जानते हैं, दुनिया किसी तरह से बदल सकती है, लेकिन वह यह है कि – हम ऐसा नहीं करते हैं, हम उसे पुनर्विक्रय के विचार से नहीं खरीदते हैं।
जल्दी:आपने बहुत सारा स्टॉक बेच दिया है जो आपके लिए बहुत अच्छा है, Apple –
बफ़ेट:खैर, मैंने इसे बहुत जल्दी बेच दिया।
जल्दी:हाँ. इसने अरबों कमाए –
बफ़ेट:लेकिन मैंने इसे और भी जल्दी खरीद लिया। तो, यह काम कर गया। (हँसी)
हाँ, मुझे लगता है कि हमने इसमें सौ अरब डॉलर से अधिक की कमाई की है, कर दिखावा।
जल्दी:हाँ. लेकिन आप इसका पछतावा कर रहे हैं? आप कहते हैं कि आपने इसे बहुत जल्दी बेच दिया?
बफ़ेट:नहीं, नहीं, नहीं. मेरे पास यह अनुमान लगाने की क्षमता नहीं है कि स्टॉक अगले सप्ताह या अगले महीने क्या करेंगे। और अगर वे सस्ते होंगे तो मैं उन्हें खरीदूंगा। यदि वे सस्ते होंगे तो मैं उनमें से बहुत सारे खरीद लूंगा और मुझे लगता है कि मैं वास्तव में इस व्यवसाय को समझता हूं।
और Apple अभी भी हमारा सबसे बड़ा एकल निवेश है।
जल्दी:Â और आपको यह इसी तरह पसंद है?
बफ़ेट:हाँ, ठीक है, अगर मुझे यह पसंद नहीं आया, तो मैं इसे बेच सकता हूँ। (हँसते हुए)
हाँ, नहीं, मैं कर सकता हूँ –
मुझे लगता है कि यह एक टिप्पणी है – यह हमारे किसी भी व्यवसाय से बेहतर है।
अब, उदाहरण के लिए, हमारे पास एक ऐसा रेलमार्ग है जिसकी कीमत हमारे Apple पद से अधिक है। उन दोनों को एक ही तरह से देखा जाता है। मेरा मतलब है, वे दोनों हैं, वे दोनों व्यवसाय हैं।
मुझे उम्मीद है – मुझे लगता है कि यह एक निश्चित अर्थ में अधिक अनुमानित है, कि रेलमार्ग अब से लगभग 50 या सौ साल बाद होगा, लेकिन यह ऐप्पल की तुलना में पूंजी पर दूर-दूर तक दर अर्जित नहीं करता है।
मेरा मतलब है, Apple एक व्यवसाय है, आप जानते हैं –
आपके पास एक है [iPhone]शायद, और आपके बच्चों ने उन्हें पा लिया है। मेरा मतलब है, आप जानते हैं, यह है –
जल्दी:Â एक नहीं, हमारे पास ऐसे 20 हैं।
बफ़ेट: हाँ.
जल्दी:उपकरण.
बफ़ेट:Â और वास्तव में, बेल टेलीफोन कंपनी एक समय ऐसी ही थी, लेकिन उन्हें विनियमित किया गया था।
जल्दी:खैर, क्या आप इनमें से कुछ बड़ी तकनीकी कंपनियों, विशेष रूप से ऐप्पल, के लिए आने वाले विनियमन के बारे में चिंतित हैं?
बफ़ेट:मुझे लगता है कि उपभोक्ता उनसे बहुत ज्यादा प्यार करते हैं। मैं नहीं – मुझे नहीं लगता कि वाशिंगटन ऐसा कुछ करेगा जो वास्तव में उस चीज़ को नष्ट कर देगा जो उनके प्रत्येक मतदाता को पसंद है – (हँसते हुए) – और वे खुद का उपयोग कर रहे हैं।
तो मेरा मतलब है, इस तरह से यह एक उल्लेखनीय उत्पाद है।
बस किसी ऐसी चीज़ के बारे में सोचें जो Apple जितनी ही उपयोगी हो। मेरा मतलब है, यह है – टिम – टिम कुक ने हाथ से बेहतर प्रदर्शन किया है [than] स्टीव जॉब्स.
वह वह नहीं कर सकता था जो स्टीव जॉब्स ने किया, लेकिन स्टीव जॉब्स ने उसे ऐसा हाथ दिया – स्टीव उतना अच्छा नहीं कर पाता।
स्टीव ने उसे चुना. मेरा मतलब है, जब आप सीधे इसके नीचे पहुँच जाते हैं। और टिम एक शानदार मैनेजर हैं। और वह एक अच्छा लड़का है. और किसी तरह वह दुनिया में हर किसी के साथ मिल जाता है, जो कि, आप जानते हैं, यह है – यह एक ऐसी तकनीक है जो मेरे पास नहीं होगी, उदाहरण के लिए। (हँसी)
निश्चित रूप से मेरे साथी, चार्ली मुंगर के पास यह नहीं होता। (हँसते हुए)
लेकिन, यह – मैं इसे हमारी सबसे बड़ी हिस्सेदारी पाकर बहुत खुश हूं।
मैं इस बात से खुश नहीं था कि यह लगभग बाकी सभी चीज़ों के बराबर बड़ा हो गया।
जल्दी:ठीक है, यह समझ में आता है। उम्म –
बफ़ेट:हालाँकि इसकी कीमत मुझे चुकानी पड़ी – (हँसते हुए)
जल्दी:Â सही है.
बफ़ेट:  और वे नहीं कर सके —
जल्दी:इसे पकड़ो –
बफ़ेट:यह असंभव नहीं है कि Apple को उचित मूल्य मिलेगा, हम इसे बहुत कुछ खरीदेंगे, लेकिन इस बाज़ार में नहीं। मेरा मतलब है, इस बाज़ार में ऐसा होने वाला ही नहीं है।
जल्दी:आपको यह सोचने के लिए कि यह वास्तव में आकर्षक है, शेयरों को कितना नीचे आना होगा, यदि ऐसा है –
बफ़ेट:खैर, यह स्टॉक पर निर्भर करता है। कुछ स्टॉक – अब, आम तौर पर बोलते हुए, वे काफी हद तक एक साथ चलते हैं, लेकिन – लेकिन मुझे नहीं लगता कि मुझे पता है कि बाजार क्या करने जा रहा है।
मुझे लगता है कि मुझे एक उचित विचार मिल गया है कि किसी व्यवसाय का मूल्य क्या है। मुझे नहीं पता कि शेयर बाज़ार क्या करने जा रहा है, और मुझे नहीं लगता कि कोई और भी ऐसा करेगा।
जल्दी:जरूरी नहीं कि आप तकनीकी कंपनियों और एप्पल का अनुसरण करें, लोग आपको एक तकनीकी कंपनी के रूप में देखते हैं, लेकिन आपने हमेशा एक उपभोक्ता कंपनी के रूप में देखा है।
बफ़ेट: यह एक उपभोक्ता है –
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट: — कंपनी.Â
जल्दी:तो आप इन सभी तकनीकी शेयरों और वहां मौजूद एआई रुझानों के बारे में क्या करते हैं? क्या आप उनमें से किसी का प्रयास और अनुसरण करते हैं? क्या आप इनमें से किसी उद्योग में शामिल हैं?
बफ़ेट:खैर, मैं ऐसा नहीं करता क्योंकि मैं – ए, मैं इसमें अच्छा नहीं हो पाऊंगा, और इसके अलावा, मुझे खेल में बहुत देर हो गई है।
मैं नई चीजें अच्छे से नहीं सीख पा रहा हूं. मैं अभी भी नहीं जानता कि फोन के साथ क्या करना है, लेकिन मैं सिर्फ इस तथ्य को पहचानता हूं – कि, आप जानते हैं, आपके पास एक होगा, और आपके बच्चे भी इसे चाहेंगे। और – और यह बहुत उपयोगी है – मेरा मतलब है, यह अविश्वसनीय रूप से उपयोगी है।
और आपको कुछ ऐसा मिलता है जो उपयोगी है और दुनिया भर में पेश किया जाता है, और जहां, कुछ हद तक, आप अपनी तस्वीरों को एक सिस्टम से दूसरे सिस्टम में ले जाने के बारे में थोड़ा चिंतित हैं। (हंसते हुए)
मुझे बस नेब्रास्का फ़र्निचर मार्ट में जाना था और ग्राहकों से बात करनी थी – यही, यही मैंने 60 साल पहले अमेरिकन एक्सप्रेस में किया था जब उन्होंने देखा – जैसे कि आप जानते हैं, सलाद तेल घोटाले पर, वे कर रहे थे।
और मैं ओमाहा नेशनल बैंक गया, और मैंने पूछा, क्या आपको अमेरिकन एक्सप्रेस टिकटों के लिए प्रीमियम मिल रहा है? वे अपने ट्रैवेलर्स चेक को सिटीग्रुप, बैंक ऑफ अमेरिका, आप जानते हैं, बार्कलेज, हर किसी के पास से अधिक में बेच सकते हैं – और उन्हें एक ही समय में प्रीमियम मिल रहा था। बाकी सभी लोग उनके अंदर आने – व्यवसाय से बाहर होने के बारे में चिंतित थे।
और वही बात, जब उन्होंने वास्तव में अपना कार्ड शुरू किया, तो वे डायनर्स क्लब और कार्टे ब्लैंच के खिलाफ जा रहे थे, जो पहले आए थे। और वे आए – वे बाद में आए। और कम कीमत पर आने के बजाय, वे प्रतिस्पर्धा से अधिक कीमत पर आए।
वह – जो इस बारे में बहुत कुछ कहता है – (हँसते हुए) – कि उपभोक्ता अमेरिकन एक्सप्रेस के बारे में कैसा महसूस करते हैं।
जल्दी:हाँ.
वॉरेन, मुझे आपसे अर्थव्यवस्था के बारे में पूछना है, क्योंकि फेड अभी थोड़ी दुविधा में है, बस यह पता लगाने की कोशिश कर रहा है कि वह अपने किस अधिदेश को लेकर अधिक चिंतित है।
क्या उसे मुद्रास्फीति संभावित रूप से और अधिक बढ़ने की चिंता है? क्या यह नौकरियों के बाजार और, आप जानते हैं, आर्थिक उत्पादन में संभावित गिरावट के बारे में चिंतित है?
यदि आप अभी फेड में होते तो उन दो मुद्दों में से कौन सा आपको सबसे अधिक चिंतित करता?
बफ़ेट:ठीक है, अगर मैं फेड में होता, तो जिस चीज की मुझे हमेशा चिंता रहती, वह यह कि आप जानते हैं, आप दुनिया की आरक्षित मुद्रा हैं।
मेरा मतलब है, तो आपके पास बहुत स्मार्ट लोग हैं, बहुत परिष्कृत लोग हैं। आप जानते हैं, अमेरिकी डॉलर ऐसा दिखता है, जैसे उसे कुछ नहीं हो सकता। और मुझे समझ नहीं आता कि इससे कुछ कैसे हो सकता है।
लेकिन, अगर ऐसा होता है – (हँसते हुए) – मैं करूँगा – मैं करूँगा – मैं फेड को चलाने की ज़िम्मेदारी नहीं चाहूँगा।
जल्दी:लेकिन आप क्या करेंगे –
बफ़ेट:मेरा मतलब है, दुनिया ऐसा करने पर इस पर निर्भर होगी। और पिछली बार, 2007 और ’08 में, आपके पास कांग्रेस थी जिसने अनिवार्य रूप से महसूस किया कि वे इसके बारे में, आप जानते हैं, ट्रेजरी सचिव से अधिक जानते हैं।
और इसलिए जब उन्होंने पहली बार टीएआरपी चालू किया तो उन्होंने वास्तव में चीजों को खराब कर दिया। और मेरा मतलब है, यह था – मुझे लगता है कि अब लोग बेहतर ढंग से समझते हैं कि फेड क्या पैसा प्रिंट कर सकता है।
जल्दी:फेड पैसा छाप सकता है, और हमारे पास एक राष्ट्रपति, राष्ट्रपति ट्रम्प हैं, जो फेड को दरों में कटौती करते देखना चाहेंगे। यदि आप अभी वहां होते तो क्या आप दरों में कटौती करते?
बफ़ेट:मुझे नहीं पता कि मैं वहां क्या करूंगा। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि जे पॉवेल ने – जब – जब महामारी फैली – मुझे लगता है कि उन्होंने मार्च 2020 में कुछ भी किया।
और मुझे लगता है कि अगर उसने दो या तीन सप्ताह इंतजार किया होता, तो यह एक आपदा होती। एक बार जब डोमिनोज़ गिरना शुरू कर देते हैं, तो वे बस गिरना शुरू कर देते हैं और – और वह रेखा किसी के विचार से छोटी होती है, और यह तेजी से गिरती है।
और मुझे लगता है कि उसने बिल्कुल सही काम किया, और उसने – उसने इसे और भी अधिक मजबूती से किया [Paul] वोल्कर ने किया। आप जानते हैं, मेरा मतलब है, वह – वह और वोल्कर फेड में मेरे हीरो हैं।
जल्दी:क्या उन्होंने दरें बहुत लंबे समय तक कम रखीं? मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि ऐसा इसलिए है – क्योंकि उन्हें मुद्रास्फीति के बारे में चिंता नहीं थी, जैसा कि उन्होंने कहा था कि यह क्षणभंगुर होने वाली है? क्योंकि मुझे लगता है कि पॉवेल ने खुद भी कहा था कि वह चाहते हैं कि वह इसे जल्द ही बदल दें।
बफ़ेट:खैर, मेरी इच्छा है कि उनके पास शून्य मुद्रास्फीति लक्ष्य हो।
जल्दी:Â सही है.
बफ़ेट:लेकिन, मेरा मतलब है, एक बार जब आप कहना शुरू कर देते हैं कि आप दो प्रतिशत सहन करने जा रहे हैं, तो समय के साथ यह काफी नाटकीय रूप से बढ़ जाता है।
और आप लोगों से कह रहे हैं, यदि आपको अपने पैसे पर दो प्रतिशत से कम मिल रहा है, तो आप पीछे जा रहे हैं।
और, वास्तव में, यदि आप कर का भुगतान करते हैं, तो आप दो प्रतिशत पर कर का भुगतान कर सकते हैं। तुम्हें पता है, मेरा मतलब है –
मुझे पसंद नहीं है – मुझे वह विशेष लक्ष्य पसंद नहीं है। लेकिन –
जल्दी:तो, मुद्रास्फीति शायद वह चीज़ है जिसके बारे में आप अधिक चिंतित होंगे? मेरा मतलब है, ग्रीनस्पैन यही है – एलन ग्रीनस्पैन हमेशा कहते थे।
बफ़ेट:हाँ. मैं कहूँगा – मैं मुद्रास्फीति की परवाह करूँगा। मैं तुलना करूँगा – मैं वास्तव में जिस चीज़ की परवाह करूँगा वह है बैंकों की स्थिरता।
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:मेरा मतलब है, बैंकिंग प्रणाली, कुछ अर्थों में, बहुत मजबूत है। दूसरे अर्थ में, यह बहुत नाजुक है.
मेरा मतलब है, जेपी मॉर्गन ने पिछली कुछ वार्षिक रिपोर्टों में प्रति दिन 10 ट्रिलियन का कारोबार करने की सूचना दी थी।
अब, यह एक असुरक्षित नीति है। अब, वे जानते हैं कि वे क्या कर रहे हैं। मुझ पर विश्वास करो। (हँसते हुए)
मेरा मतलब है, जेपी से अधिक बुद्धिमान कोई नहीं है – लेकिन मैं नहीं चाहता – मैं नहीं चाहता था, 2008 की अवधि के दौरान – मैं कुछ भी असुरक्षित नहीं चाहता था, आप जानते हैं, एक दिन के लिए वहाँ। मेरा मतलब है, कौन जानता था?
कोई भी अच्छा नहीं था. आप जानते हैं, मेरा मतलब है, यह – दुनिया बहुत आपस में जुड़ी हुई है और हर कोई घबराता है। (हंसते हुए)
मेरा मतलब है, यह – आप जानते हैं, वे कह सकते हैं कि वे नहीं करते हैं, लेकिन आप सबसे बड़ी निवेश बैंकिंग फर्मों को कॉल कर सकते हैं और वे नहीं करते हैं – और वे कहते हैं – ठीक है, वे फोन का जवाब नहीं देते हैं, भले ही चीजें काफी खराब हो जाएं।
और यदि वे फोन का जवाब देते हैं, तो वे – आप जानते हैं, वे कहते हैं 10 बोली, 20 की पेशकश, विषय। (हंसते हैं)
जल्दी:हाँ. मेरा मतलब है, जो उस दिन के बारे में बात करेगा जिसका आपने उल्लेख किया था – जहां डॉव 21 प्रतिशत नीचे था। मुझे लगता है कि, उस समय, उसने खुद ही ऐसा कहा था। वह आने वाली कॉलों के लिए अपनी डेस्क के नीचे छिपा हुआ था।
बफ़ेट:हाँ. और –
जल्दी:क्योंकि जब तरलता गायब हो जाती है, तो वह गायब हो जाती है –
बफ़ेट:इक्कीस प्रतिशत, और वह किसी दिन था, और यह बस आता रहा।
और अधिकांश विशेषज्ञ फर्में, जो तब बाज़ार की स्थिरता के संदर्भ में अधिक गिनी जाती थीं। वे टूट गये। मेरा मतलब है, जैसा कि मुझे याद है, वे अपने बैंकों के पास गए और कहा, बस ऋण मत खींचो, तुम्हें पता है।
लेकिन वे – वे – लोग – उनसे अपेक्षा की गई थी कि वे बाज़ार बनाते रहें, लेकिन लोग बस बोली लगाते रहे।
और आप फैलाव को बढ़ा सकते हैं। अब आपके पास सर्किट ब्रेकर, सभी प्रकार की चीज़ें हैं।
लेकिन जब लोग डरते हैं, तो वे डरते हैं। और लोग – यदि आप भीड़ भरे थिएटर में आग चिल्लाते हैं, तो हर कोई भाग जाता है।
फिर भी, लोगों को दरवाजे तक पीटने से फायदा होता है, आप जानते हैं – (हँसी) – और मुझे कुचला जा सकता है, आप जानते हैं, इसलिए, मैं वहीं खड़ा रहूँगा और सभी को शांत रहने के लिए कहूँगा, आप जानते हैं? लेकिन ऐसा इसलिए है क्योंकि मैं तेज़ दौड़ नहीं सकता।
दूसरी ओर, जब लोग थिएटर में वापस आते हैं, तो वे एक-एक करके आते हैं। वे जानते हैं कि उन्हें इसमें शामिल होने की जरूरत नहीं है। लेकिन जब लोग घबराते हैं तो घबरा जाते हैं.
जल्दी:लेकिन क्या यह बैंकिंग प्रणाली है जिसके बारे में हमें अभी चिंतित होना चाहिए, या यह छाया बैंकिंग प्रणाली, निजी ऋण है, इस बिंदु पर?
बफ़ेट:खैर, ये सभी बैंकिंग प्रणाली के हिस्से हैं क्योंकि ये सभी एक-दूसरे को प्रभावित करते हैं और एक से परेशानी दूसरे तक फैल सकती है। और, ठीक है, आपने देखा कि क्या हुआ, मेरा मतलब है, 2008 में।
जल्दी:लेकिन संभावित जोखिम पर – मैं नहीं चाहता कि लोग यह कहें कि आप इस पर टिप्पणी कर रहे हैं कि इस समय निजी ऋण की स्थिति में क्या हो रहा है।
आप अभी निजी ऋण स्थिति के बारे में क्या सोचते हैं? क्या वहां इतने सारे संबंधित मुद्दे हैं कि आप चिंता करते हैं कि यह छूत का कारण बन सकता है –
बफ़ेट:मुझे नहीं लगता कि मैं जानता हूं.
जल्दी:ठीक।
बफ़ेट:मैं नहीं जानता – मुझे नहीं लगता कि मुझे पता है – लेकिन, इसलिए, मैं किसी भी चीज़ के लिए तैयार रहना चाहता हूं। और, इसलिए, हमारे पास हमेशा रहेगा – हमारे पास हमेशा नकदी रहेगी और हमारे पास ट्रेजरी बिल रहेंगे।
हमारे पास मनी मार्केट फंड नहीं होंगे। 2008 में हमारे पास ये नहीं थे। 2008 में हमारे पास वाणिज्यिक पेपर नहीं होंगे।
बस एक चीज़ है वह है वैध मुद्रा। और, आप जानते हैं, यदि आपके पास ट्रेजरी बिल हैं – और हमारे पास भी हैं – तो हमारे पास ट्रेजरी बांड का कोई रास्ता नहीं है, मेरा मतलब है –
लेकिन हर सोमवार को ट्रेजरी को बिल बेचना पड़ता है। और जब तक उन्हें बेचना है, आप जानते हैं, अरबों मूल्य के बिल, मेरा मतलब है, वे ऐसा नहीं कर सकते – वे ऐसा करने के लिए कुछ पैसे प्रिंट कर सकते हैं, और वे इसे करेंगे।
जल्दी:लेकिन इस पर एक अच्छी बात कहने के लिए, क्या आपको नहीं लगता कि आप जानते हैं कि वहां क्या हो रहा है? आपके पास 350 अरब डॉलर का विशाल नकदी भंडार है।
यह बस किसी भी समय का इंतज़ार कर रहा है। ऐसा नहीं है कि आप आवश्यक रूप से सोचते हैं कि क्षितिज पर कुछ है। अभी तो और अधिक समय लगा है –
बफ़ेट:ओह, निश्चित रूप से। नहीं, मैं हमेशा चाहता हूँ –
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:– नकद.
और मैं कभी भी कुछ भी सिर्फ इसलिए नहीं खरीदना चाहता क्योंकि लोग सोचते हैं कि बाज़ार ऊपर जा रहा है। (हँसते हुए)
मेरा मतलब है, यह विचार कि लोग सोचते हैं कि वे जानते हैं कि बाज़ार क्या करने जा रहा है, बिल्कुल पागलपन है।
मेरा मतलब है, यह विचार कि वे दुनिया के सामने चिल्लाएंगे, आप जानते हैं, कि वे वास्तव में कुछ जानते थे – (हँसते हुए) – मेरा मतलब है, यह कहने जैसा है कि अगर उनके पास सोना होता – उनके पिछवाड़े में सोना पाया जाता, तो वे टेलीविजन पर आते और कहते, यहाँ वह जगह है जहाँ सोना मेरे पिछवाड़े में है, आप जानते हैं, मेरा मतलब है? (हँसते हुए)
मेरा मतलब है, वे कुछ बेच रहे हैं।
जल्दी:वे चाहते हैं कि अन्य लोग उनका अनुसरण करें, आपका मतलब है?
बफ़ेट:खैर, वे जानते हैं कि एक निश्चित बात है – मेरा मतलब है, संयुक्त राज्य अमेरिका और दुनिया के अन्य हिस्सों में लोग हैं, लेकिन आपने देखा है कि उन्हें जुआ खेलना कितना पसंद है।
और, मूल रूप से, आपके पास यह अविश्वसनीय कैथेड्रल है जिसे अमेरिकी आर्थिक प्रणाली कहा जाता है। किसी ने भी ऐसा कुछ नहीं देखा है। मेरा मतलब है, यह सभी गिरजाघरों का गिरजाघर है।
लेकिन इसके साथ जुड़ा हुआ एक कैसीनो है और लोग दोनों के बीच आगे-पीछे चल सकते हैं।
और मेरा विश्वास करो, लोगों को जुआ खेलना पसंद है। मेरा मतलब है, वे बाज़ार में अपने विपरीत बाधाओं पर जुआ खेलते हैं।
वे वास्तव में जुआ खेल सकते हैं यदि वे – ठीक है, अगर वे ऐसा करते हैं तो वे वास्तव में जुआ नहीं खेल रहे हैं – लेकिन, मेरा मतलब है, अगर वे सिर्फ एक स्टॉक खरीदते हैं और 50 साल तक बैठे रहते हैं – (हंसते हुए) – अगर उन्हें उनमें से एक समूह मिलता है, तो वे अच्छा प्रदर्शन करने जा रहे हैं।
मेरा मतलब है, अमेरिकी पूंजीवाद प्रणाली काम करती है। और घर के ख़िलाफ़ दांव लगाना काम नहीं करता. (हँसते हुए)
मेरा मतलब है, यह बस है – यह बहुत सरल है। लेकिन, लोग जुआ खेलना पसंद करते हैं। मेरा मतलब है –
जल्दी:जब आप कहते हैं जुआ –
बफ़ेट:मेरे हनीमून पर –
जल्दी:– क्या आप बात कर रहे हैं –
बफ़ेट:मेरा हनीमून 1952 में था।
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:हम लास से गुजरे – सूसी और मैं – हम बस मेरी चाची ऐलिस की कार में बैठे, और हमने गाड़ी चलाई और हम उस समय लास वेगास से गुजरे।
और मैंने इन सभी लोगों को देखा, जिन्होंने अच्छे कपड़े पहने थे, और वे जेट पर उड़ रहे थे। वे उड़ते थे, आप जानते हैं, कई घंटों तक, बहुत सारा पैसा और बाकी सब कुछ खर्च करते थे, जाकर हैंडल खींचते थे, आप जानते हैं, या कुछ ऐसा करते थे जो गणितीय रूप से मूर्खतापूर्ण था।
और मैंने सोचा, यह अवसर की भूमि है। (हँसते हुए)
मैंने उससे कहा कि हम अमीर बनने जा रहे हैं।
मेरा मतलब है, आप ऐसे लोगों को कैसे पा सकते हैं जिनके पास पूरी तरह से सभ्य आईक्यू है जो मूर्खतापूर्ण चीजें करने के लिए दौड़ रहे हैं, जो वे करते हैं, और उद्योग उस पर निर्माण करते हैं। अब, यह वैध हो गया है। और जितना अधिक वे इसे खोलते हैं, उतना अधिक लोग इसे करना पसंद करते हैं।
वे इसे शेयर बाजार में करना पसंद करते हैं। और वास्तव में शेयर बाजार में, अगर वे धैर्य बनाए रखें तो कम से कम उन्हें अनुकूल प्रत्याशा मिलेगी।
जल्दी:Â सही है.
बफ़ेट:लेकिन निश्चित रूप से, यदि वे जुआरी हैं, तो वे चुप नहीं बैठते।
जल्दी:तो, आप भविष्यवाणी बाज़ारों, वैध खेल जुए, यहाँ तक कि दिन के कारोबार के भी प्रशंसक नहीं हैं। क्या आप मूलतः यही कह रहे हैं?
बफ़ेट:ठीक है, मुझे नहीं लगता – मुझे नहीं लगता कि एक बार इसे खोलने के बाद आप इसे रोक सकते हैं। और एक बार जब राज्यों को पता चला कि वे डॉलर पर लगभग 60 सेंट का भुगतान कर सकते हैं, या ऐसा कुछ, जो भी हो, उनके पास अलग-अलग राज्यों के लिए अलग-अलग प्रणालियाँ हो सकती हैं। एक राज्य था जहाँ यह कानूनी था जब मैं एक बच्चा था, और हम सैकड़ों वर्षों से वहाँ हैं।
लेकिन फिर एक बार जब लोगों ने देखा कि यह काम कर रहा है – (हँसते हुए) – अन्य स्थानों ने इसे अपना लिया। और निस्संदेह, अमीर लोग इसे पसंद करते हैं क्योंकि उन्हें भुगतान नहीं करना पड़ता है। मेरा मतलब है, आप जानते हैं, इस हद तक कि राज्य उन लोगों से धन जुटाते हैं – जहां डॉलर वास्तव में उनके लिए कुछ मायने रखता है, वास्तव में मुझ पर या अन्य अमीर लोगों पर करों से राहत देता है।
मेरा मतलब है, यह प्रत्यक्ष नहीं है. मेरा मतलब यह है – लेकिन यह है – यह शुद्ध प्रभाव है।
इसलिए मुझे ऐसी चीजें पसंद नहीं हैं जो लोगों को परेशान करती हैं। मैं उन्हें पसंद नहीं करता. मैं विशेष रूप से उन्हें पसंद नहीं करता जब सरकार उन्हें प्रायोजित करती है।
मुझे नहीं लगता कि सरकार को अपनी भूमिका निभानी चाहिए – मुझे नहीं लगता कि सरकार का काम अपने लोगों को मूर्ख बनाना है।
जल्दी:मेरे पिताजी हमेशा कहते थे कि लॉटरी मूर्खों पर लगने वाला कर है। जुआ, वही बात?
बफ़ेट:यह एक कर है – यह मूर्खता पर कर है।
लेकिन यह है – लेकिन मैं उन लोगों पर क्रोधित नहीं हूं जो मूर्ख हैं। (हँसी)
नहीं, मैं वास्तव में नहीं हूँ. मेरा मतलब है, आप कुछ हद तक इसमें मदद नहीं कर सकते। यदि आप मनुष्य हैं, तो आप उसी तरह से तैयार हैं जब किसी तरह, आप जानते हैं, यह मनुष्यों के भीतर विकसित होता है।
मुझे यह पसंद नहीं है जब उनके द्वारा चुनी गई सरकार यह निर्णय लेती है कि उन्हें इस प्रकार की गतिविधि से लाभ होगा।
और मैं विशेष रूप से, – मुझे लगता है कि यह एक प्रकार का निंदक है। मुझे नहीं लगता – मुझे नहीं लगता कि आपके पास एक निंदक सरकार होनी चाहिए। मेरा मतलब है – यह है
जल्दी:वॉरेन, मुझे अपना रुख बदलने दीजिए और थोड़ा पूछने दीजिए कि आप क्या सोचते हैं कि क्या हो रहा है – क्या हो रहा है – इस बारे में कि अभी मध्य पूर्व में क्या हो रहा है।
बफ़ेट:Â क्या से क्या हो रहा है?
जल्दी:मध्य पूर्व में क्या हो रहा है?
बफ़ेट:ओह.
जल्दी:इसके साथ हम कई तरीकों से आगे बढ़ सकते हैं, लेकिन हम केवल इस बात से शुरुआत क्यों नहीं करते कि विशेष रूप से कच्चे तेल और ऊर्जा के लिए इसका क्या मतलब है?
बर्कशायर एक उपयोगिता कंपनी का मालिक है। इन ऊंची कीमतों का क्या मतलब है?
बफ़ेट:खैर, इसका मतलब है कि हमारे पास दो तेल स्थितियाँ हैं, शेवरॉन और ऑक्सिडेंटल –
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट: — बहुत ऊपर जाओ.
लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि मैं यह अनुमान लगाता रहूं कि आगे क्या होगा। मुझे नहीं पता कि कल वहां क्या होने वाला है.
जल्दी:हाँ.
आप लंबे समय तक परमाणु पहल से जुड़े रहे। मुझे लगता है कि अभी भी वह फंडिंग कर रहे हैं। और मैं जानता हूं कि परोपकार में आपकी पहली प्राथमिकता परमाणु समस्या थी।
बफ़ेट:मुझे लगता है यही समस्या है. – मुझे लगता है, यह – ठीक है, मैं इसे इस तरह से रखूंगा। जब मैं – जब मैं स्कूल गया – व्याकरण स्कूल – तो उन्होंने मुझे बताया कि सूरज साढ़े चार अरब वर्षों में खत्म हो जाएगा।
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:मैंने इसे काफी दार्शनिक ढंग से लिया। मेरा मतलब है – (हँसते हुए) – मैं इसे संभाल सकता हूँ।
और अब, आपके पास नौ देश हैं, जिनमें, आप जानते हैं, उत्तर कोरिया का एक व्यक्ति भी शामिल है। मेरा मतलब है – और वहाँ होगा – कुछ [will] होना।
और जब वे दो थे तो हम इसके बारे में अत्यधिक चिंतित थे। और हमारे पास पूरी तरह से था – हमारे पास कैनेडी और ख्रुश्चेव में वास्तव में बहुत समझदार नेता थे। आप जानते हैं, मेरा मतलब है, आप अस्थिर लोगों या उस जैसी किसी चीज़ के साथ व्यवहार नहीं कर रहे थे। और, आप जानते हैं –
[During the Cuban Missile Crisis in 1963] जहाज़ पलट गए, लेकिन दो लोग अपनी डेस्कों के नीचे छुपे हुए थे।
मेरा मतलब है, ज़रा सोचिए कि उत्तर कोरिया के पास यह है और ईरान इसे पाना चाहता है तो आप कैसा महसूस करते हैं। मेरा मतलब है, यह – यह है – और मेरे पास इसका कोई उत्तर नहीं है।
मेरा मतलब है, हमने 1938 में सही काम किया था – या 1939। आप जाकर इसे देख सकते हैं। यह पूरे इंटरनेट पर है। अब तक लिखा गया सबसे महत्वपूर्ण पत्र।
और लियो स्ज़ीलार्ड को संदेश नहीं मिल सका – वह एक प्रसिद्ध परमाणु भौतिक विज्ञानी थे, एक शानदार – बहुत मज़ेदार भी – और उन्हें संदेश नहीं मिल सका [President Franklin] रूजवेल्ट, लेकिन वह जानता था [physicist Albert] आइंस्टीन ने पत्र पर हस्ताक्षर किये, कि यह वहां पहुंचेगा। और आख़िरकार उन्होंने आइंस्टीन से पत्र पर हस्ताक्षर करवा लिए[warning that Germany might develop an atomic bomb and suggesting the U.S. start its own nuclear program].
और वह पत्र जर्मनों के पोलैंड में प्रवेश शुरू करने से एक महीने पहले का था।
और मुझे नहीं लगता कि रूजवेल्ट ने U-235 को मुझसे बेहतर समझा है। (हँसते हुए)
मेरा मतलब है, आप जानते हैं, लेकिन वह जानता था कि अगर आइंस्टीन ने इस पर हस्ताक्षर किए, तो बेहतर होगा कि वह कुछ करे।
और मजे की बात यह है कि निस्संदेह, वह ऐसा इसलिए कर रहा था क्योंकि उसे चिंता थी कि जर्मन इसे प्राप्त कर लेंगे। और इसका प्रयोग वास्तव में जापानियों पर किया गया था।
लेकिन यह – हम – हमने इसके साथ जीना नहीं सीखा है।
अब, हम – तब से 80 साल हो गए हैं। हमारे बीच कई करीबी बातचीत हुई हैं। मेरा मतलब है, हमने वहां प्रशिक्षण टेप लगाए हैं – जिसने राष्ट्रपति को लगभग कुछ करने के लिए प्रेरित किया है। उनके पास ये हैं – मेरा मतलब है – ऐसा कोई तरीका नहीं है कि ग्रह की अब 500 साल की प्रत्याशा है जबकि जब मैं बच्चा था तब यह साढ़े चार अरब थी, और –
हमें यह करना ही था. मैं किसी को दोष नहीं दे रहा हूं. मेरे पिताजी कांग्रेस में थे. उन्होंने इसके लिए वोट किया होगा. मेरा मतलब है, वीजे दिवस पर हर किसी ने खुशी मनाई। आप जानते हैं, मेरा मतलब है, यह – यह – लेकिन ऐसा कोई तरीका नहीं था जिससे हम इसे पूर्ववत कर सकें।
जल्दी:खैर, मुझे लगता है कि आज सवाल बन गया है – [former U.S. ambassador to the United Nations] निक्की हेली आपके ठीक पहले “स्क्वॉक बॉक्स” पर थीं। और वह कह रही थी कि वह सोचती है कि राष्ट्रपति को अभी जाकर ईरान में समृद्ध यूरेनियम का पता लगाना चाहिए। और यह एक विवादास्पद स्थिति है. यह –
बफ़ेट:यह एक विवादास्पद है – लेकिन मैं होता – अगर मैं संयुक्त राज्य अमेरिका का राष्ट्रपति होता, तो किसी न किसी तरह से होता – मैं संयुक्त राज्य अमेरिका का राष्ट्रपति नहीं बनना चाहता – (हँसते हुए) – मैं ऐसा नहीं चाहता –
मैंने एक बार एक राष्ट्रपति से पूछा था, मैंने कहा था, आप जानते हैं, यदि – यदि सोवियत ने लॉन्च किया था – तो वे पहले से ही हवा में थे, और हमारी नीति पारस्परिक रूप से विनाश का आश्वासन देती थी, तो क्या आपने स्ट्रैटेजिक एयर कमांड को बताया होता, हमें मुक्त करो, यह जानते हुए कि ऐसा नहीं होने वाला था – मेरा मतलब है, यह सिर्फ लाखों और लाखों और करोड़ों लोगों को मारने वाला था और एक सुपर-प्रदूषित वातावरण में शामिल होने वाला था, कि कौन जानता है कि क्या होने वाला है? मेरा मतलब है, यह – और अब हमारे पास है –
जल्दी:जवाब क्या था?
बफ़ेट:उत्तर. ठीक है – एक – इस राष्ट्रपति ने कहा – उन्होंने कहा, मैंने हर दिन इसके बारे में सोचा है।
क्योंकि कुछ प्रमुख शो आधी रात को आते हैं –
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:– और कहते हैं, हमारे पास निर्विवाद है – यह नहीं है – यह उत्तरी ध्रुव के ऊपर हंस नहीं है। यह कोई प्रशिक्षण टेप नहीं है जो गलती से लगा दिया गया हो।
हम जानते हैं कि वे हवा में हैं और आपके पास निर्णय लेने के लिए 10 मिनट हैं। अध्यक्ष महोदय, मैं एसएसी को क्या करने को कहूं? क्या हम अपना उद्धार करते हैं?
और मैं एसएसी सलाहकार बोर्ड में हुआ करता था, लेकिन – (हंसते हुए) – मानो या न मानो – लेकिन वह राजनीतिक उद्देश्यों के लिए था क्योंकि उन्होंने लोगों को उस पर रखा था, वास्तव में, क्योंकि वे हमेशा अधिक पैसे की तलाश में थे, और उन्होंने सिर्फ यह पता लगाया – और मैं उन्हें दोष नहीं देता।
जल्दी:लेकिन राष्ट्रपति ने क्या कहा? उसका उत्तर क्या था?
बफ़ेट:उन्होंने कहा, जब मैं कार्यालय में था तब मैं हर दिन इसके बारे में सोचता था। वह पूर्व राष्ट्रपति थे.
जल्दी:लेकिन असल में उन्होंने क्या किया, इस पर कोई जवाब नहीं दिया-
बफ़ेट:नहीं, उन्होंने कहा – मुझे लगता है कि उत्तर हां है। मैं उसे ऐसा करने के लिए कहूंगा। यह संयुक्त राज्य अमेरिका की नीति है।
जल्दी:हाँ.
तो यदि आप आज राष्ट्रपति होते, या यदि आप आज राष्ट्रपति को सलाह दे रहे होते, तो आप ईरान में समृद्ध यूरेनियम के पीछे जाने के बारे में क्या कहते?
बफ़ेट:मैं कहूंगा कि किसी भी तरह, अगले सौ वर्षों में – शायद यह दो सौ साल है, कौन जानता है – लेकिन किसी न किसी तरह, कुछ ऐसा घटित होगा जिसके कारण इसका उपयोग किया जाएगा। और अब वहां जो कुछ है उसे हम नहीं ले जा सकते।
और यदि आपको लगता है कि यह सोवियत और हमारे लिए खतरनाक था – लेकिन ख्रुश्चेव, जो थे [a] पूरी तरह से तर्कसंगत व्यक्ति, संभवतः – कैनेडी – बस हमारे आने तक प्रतीक्षा करें – तब तक प्रतीक्षा करें जब तक हम निपट नहीं रहे हैं, आप जानते हैं, उत्तर कोरिया में वह व्यक्ति जो बाल कटवाने या कुछ और की आलोचना करता है, मेरा मतलब है –
या – या, मैं कहूंगा कि सबसे खतरनाक चीज वास्तव में वह है जिसके पास स्विच पर हाथ है जो खुद मर रहा है, या भारी शर्मिंदगी का सामना कर रहा है, वह सोचता है कि अगर मैं जाता हूं, तो हर कोई जाता है।
जल्दी:यदि आप घिरे हुए हैं, हाँ, यदि आप घिरे हुए हैं।
बफ़ेट:हाँ.
जल्दी:Â तो यह अभी भी सबसे महत्वपूर्ण में से एक के स्तर तक बढ़ गया है और –
बफ़ेट:यह है.
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:बात सिर्फ इतनी है कि मुझे इसका उत्तर नहीं पता। लेकिन मैं यह जानता हूं कि – यदि ईरान के पास बम है तो यह उसके न होने की तुलना में अधिक कठिन होगा।
जल्दी:हाँ.
वॉरेन, मैं फिर से विषयों को बदलने जा रहा हूँ।
2006 से, जब आपने पहली बार पैसा देना शुरू किया था, आपने लगभग 60 बिलियन डॉलर दान किए हैं। इसका बड़ा हिस्सा बिल गेट्स फाउंडेशन को गया है।
आपने बिल गेट्स से संबंधित एपस्टीन फ़ाइलों के सभी ईमेल के बारे में क्या सोचा है?
बफ़ेट:खैर, मैं यह नहीं बताऊंगा कि मैंने उनके बारे में क्या सोचा, खासकर बिल गेट्स के बारे में।
लेकिन मैं कहूंगा, यह मुझे आश्चर्यचकित करता है कि लोग कितने इंसान हैं। (हँसते हुए)
यह – यहां आपके पास एक लड़का था जो एक दोषी व्यक्ति था, एक सनसनीखेज चोर आदमी था, और उसने कितने प्रतिशत लोगों को परेशान किया, मेरा मतलब है, चाहे वह था – उसने उनकी कमजोरी पाई।
यह शायद सेक्स था. यह शक्ति हो सकती है. यह हो सकता है – जो भी हो
और मुझे समझ नहीं आता कि कोई इसे कैसे दूर कर सकता था। और फिर – और निश्चित रूप से, ये सभी आंकड़े सोचते हैं कि यह हो रहा है – जब वह मर जाता है, तो “हा” – आप जानते हैं, उन्होंने – उन्होंने किया है – उन्होंने मूल रूप से इसके बारे में पहले झूठ बोला था। लेकिन मेरा मतलब है, आप जानते हैं, यह –
जल्दी:उन्होंने एपस्टीन के साथ अपने संबंधों के बारे में झूठ बोला, आपका मतलब है?
बफ़ेट:खैर, मेरा मतलब है, आप जानते हैं, उन्होंने इसे किसी न किसी तरह से तर्कसंगत बना दिया है।
लेकिन – और अब यह सब खुल रहा है और निश्चित रूप से, मैं बस – मैं बहुत खुश हूं कि वह आदमी नहीं रुका – कि वह ओमाहा में कभी नहीं रुका – मेरा मतलब है – या कि मैं न्यूयॉर्क में नहीं रहता था।
अगर मैं न्यूयॉर्क में रहता, किसी पार्टी में – मैं किसी ख़राब चीज़ में होता – और जहाँ लोग हमेशा एक तस्वीर लेने के लिए कहते हैं, और मैं आमतौर पर करता हूँ – मुझे छात्रों के साथ ऐसा करने की आदत है – मैं हमेशा ऐसी झूठी तस्वीरें खींचता हूँ जहाँ मैं किसी लड़के की जेब काट रहा हूँ या किसी महिला या किसी लानत वाली चीज़ को प्रपोज़ कर रहा हूँ – (हँसते हुए) –
और – मैं – भगवान का शुक्र है, मैं – मैं कभी नहीं – और मैं कभी उस आदमी के पास नहीं आया।
और मैंने 2003 में “वैनिटी फ़ेयर” में लेख पढ़ा था कि –
जल्दी:Â जिसने झूठ बोला – जिसने बताया कि कौन – कितना रहस्यमय और अजीब है –
बफ़ेट: और यह बिल्कुल नहीं हुआ —
जल्दी: —  वह था.
बफ़ेट:यह उस व्यक्ति तक पहुंच गया जो मानहानि के मुकदमों के बारे में चिंतित है।
जल्दी:Â खैर, इससे वह निश्चित रूप से एक धोखेबाज की तरह लग रहा है। हाँ, मैंने वह लेख हाल ही में पढ़ा है –
बफ़ेट:खैर, वह आदमी एक ठग था।
जल्दी:– आपके सुझाव पर।
बफ़ेट:– और दिलचस्प बात यह है कि, आप जानते हैं, उन्होंने अपनी शुरुआत बियर स्टर्न्स से की –
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:और वे उसे जानते थे। वे जानते थे कि उसने उनसे हर तरह की बातों पर झूठ बोला है। और –
और ऐस ग्रीनबर्ग मेरा एक अच्छा दोस्त था। खैर, जिमी केन वास्तव में तब तक फर्म चला रहे होंगे, मुझे यकीन नहीं है।
लेकिन ऐस ग्रीनबर्ग हमेशा तलाश में रहता था – उसके पास एक लड़का था जो मेरे एक दोस्त का बेटा था, जिसे उसने सिर्फ अपना फेरेट बनाने के लिए काम पर रखा था।
उसका – और उसका काम ऐसी किसी भी चीज़ की तलाश करना था जो पुरानी या बड़ी हो जिसे व्यापारियों ने अपने डेस्क में चिपका दिया हो या – मेरा मतलब है, वह लोगों के बारे में चिंतित था।
लेकिन किसी तरह – ऐस की बेटी, मुझे लगता है, एपस्टीन या कुछ और के साथ डेटिंग कर रही थी।
और वह आदमी अवश्य ही सर्वकालिक ठग रहा होगा (अश्रव्य)।
जल्दी:लेकिन ठग होना एक बात है। नाबालिगों की तस्करी होना दूसरी बात है।
बफ़ेट:बिल्कुल.
जल्दी:यह यौन वेश्यावृत्ति है.
बफ़ेट:खैर, और मुकदमा चलाया जाए।
और भले ही वह उस चीज़ के माध्यम से अपना रास्ता निकालने में कामयाब रहे, आप जानते हैं, उस समय जो भी अटॉर्नी जनरल था – यह – एक तरह से या किसी अन्य, वह – उसने वास्तव में अपने सेल में ज्यादा समय नहीं बिताया, आप जानते हैं, और –
लेकिन उसके पास हर किसी को धोखा देने का एक तरीका था। मेरा मतलब है, वह शायद – कौन जानता है कि उसने लोगों को ऐसा करने के लिए क्या पेशकश की थी। वह किसी को भी धोखा दे सकता है।
जल्दी:क्या आप चिंतित हैं –
बफ़ेट:उसने उनका पता लगाया – उन्हें उनकी कमजोरी का पता चला।
जल्दी:क्या आप चिंतित हैं –
सबसे पहले, क्या आपने एपस्टीन फाइलों से चीजें सीखी हैं?
बफ़ेट:Â ज़रूर. मैं खुद उन्हें नहीं पढ़ सकता क्योंकि मेरी दृष्टि बहुत खराब है, लेकिन मेरा एक दोस्त है – (हँसते हुए) – जो मेरे लिए इन्हें बड़े चाव से पढ़ता है।
और यह मेरे लिए आश्चर्य की बात है कि कोई भी व्यक्ति एक ठग के रूप में इतना सफल हो सकता है।
लेकिन आप जानते हैं, पीटी बार्नम ने भी कई साल पहले यह कहा था – (हँसते हुए) – हर मिनट में एक जन्म होता है।
और, आप जानते हैं, पुरुषों को सेक्स पसंद आएगा। और कुछ – उनमें से कुछ करों का भुगतान न करना पसंद करेंगे।
और जो कुछ भी था, उसने पता लगा लिया कि उनकी कमजोरी क्या थी, और फिर उसके पास – उनका शिकार करने की क्षमता थी।
लेकिन यह दूसरे छोर पर मौजूद लोगों को माफ नहीं करता। मेरा मतलब है –
जल्दी:Â सही है. क्या – किस बात का परिणाम क्या होगा –
बफ़ेट:मेरे विचार से, इसके परिणाम वही होने की संभावना है जो 1969 में हुआ था जब जॉनसन प्रशासन चला गया था और फोर्ड फाउंडेशन ने उन लोगों के एक पूरे समूह को काम पर रखा था जिन्हें सरकार से निकाल दिया गया था।
और इसमें कुछ ऐसा लगेगा – जहां कांग्रेस को लगे कि, कुल मिलाकर, वे बेहतर हैं – ऐसा करने से बेहतर है कि वे नींव के पीछे जाएं।
और फ़ाउंडेशन के पास बहुत कुछ है – मेरा मतलब है, वाशिंगटन में पैसा और फ़ाउंडेशन के पास बहुत अधिक शक्ति है।
मेरा मतलब है, यह एक तरह का है – यह एक तरह से परेशान करने वाला है। हम इसके बारे में बाद में बात कर सकते हैं, हो सकता है।
लेकिन ’69 में, मुझे लगता है कि विल्बर मिल्स – (अश्रव्य) वेज़ एंड मीन्स कमेटी के प्रमुख थे। मुझे ठीक से याद नहीं है कि यह कैसे हुआ, लेकिन वह आखिरी था – यह फाउंडेशन क्या कर सकता है इसका एक बड़ा संशोधन था।
जल्दी:ठीक।
बफ़ेट:मुझे लगता है कि यह वैसा ही है – इसका असर भी वैसा ही होगा।
जल्दी:क्या आपने एप्सटीन फाइलों में कुछ ऐसा पढ़ा है, या पढ़ा है जो आपको उस पैसे के बारे में चिंतित करता है जो आप गेट्स फाउंडेशन को दान करते हैं – वह पैसा जो आपने अतीत में दिया है या वह पैसा जो आपके पास हो सकता है –
बफ़ेट:बहुत कुछ था – बहुत कुछ था जो मैं नहीं जानता था।
जल्दी:Â क्या पसंद है?
बफ़ेट: जो बहुत स्पष्ट है — ठीक है, मैं बहुत सी बातें नहीं जानता था।
मेरा मतलब है, फाउंडेशन के तीन ट्रस्टी थे –
जल्दी:आप, बिल और मेलिंडा।
बफ़ेट:– और मैं उन तीन में से एक था।
अब, हम साल में केवल एक बार मिलते थे। मैंने जांच-परख वाले सवाल नहीं पूछे.
मेरा मतलब है, आप जानते हैं, अगर मैंने सोचा होता – अगर मुझे लगता कि मुझे जांच वाले प्रश्न पूछने हैं, तो मैं – पहली बार में पैसा नहीं लगाता।
लेकिन – (हँसते हुए)
लेकिन – और संयोग से, वह व्यक्ति, फाउंडेशन का सीईओ, इन सभी चीजों के दौरान आवश्यक रूप से मौजूद नहीं था, लेकिन वह वास्तविक सीईओ नहीं है। मेरा मतलब है, अंत में, बिल ने फाउंडेशन चलाया।
और यह था – और – लेकिन मैंने सीखा – सीखा, मुझे लगता है – मुझे लगता है – जब तलाक की कार्रवाई हुई, क्योंकि मैंने एक महीने बाद इस्तीफा दे दिया – एक महीने से भी कम समय के बाद, मुझे लगता है।
जल्दी:फिर आपने क्या सीखा –
बफ़ेट:मुझे पता चला कि मुझे नहीं पता था कि क्या हो रहा था – (हंसते हुए) – और – जिसका मतलब यह नहीं था कि कुछ भयानक हो रहा था, लेकिन मैं निश्चित रूप से नहीं जानता था कि क्या हो रहा था।
हालाँकि, हमने ऐसा नहीं किया – और मैंने सवाल भी नहीं पूछा।
मेरा मतलब है, फाउंडेशन बोर्ड में होने के संदर्भ में – या यह – यह था – मैंने 2006 में इस पर निर्णय लिया था और – और मैंने इतनी सारी वैवाहिक समस्याओं के बारे में नहीं सोचा था – (हँसते हुए) – या ऐसा कुछ भी फाउंडेशन की बैठकों में विशेष रूप से उपयुक्त था।
लेकिन वे आगे बढ़े और उन्होंने उन सभी छोटी-छोटी चीजों के बारे में बात की जिनका कोई मतलब नहीं था और – और फिर उन्होंने कुछ लोगों को काम पर रखा है – यह वास्तव में बुरी खबर है, आप जानते हैं। और मैं उनमें से किसी भी व्यक्ति से कभी नहीं मिला, आप जानते हैं। वह – वह आदमी –
जल्दी:आप बोरिस निकोलिक के बारे में बात कर रहे हैं?
बफ़ेट:हाँ. और मैं – मैं यह भी नहीं जानता कि क्या –
जल्दी:एप्सटीन फाइलों में उनका काफी प्रमुखता से उल्लेख किया गया था।
बफ़ेट:मैंने उसके बारे में कभी नहीं सुना।
और मैं, आप जानते हैं, मैं – उस – उस आदमी के आसपास था, कार्यवाही में अब तक, मेरा मतलब है, वह काम पर रखने के लिए एक भयानक आदमी की तरह दिखता है। अब, मैंने भयानक लोगों को काम पर रखा है, लेकिन हमने उनसे छुटकारा पा लिया है।
जल्दी:अंततः बोरिस निकोलिक को फाउंडेशन से भी छुटकारा मिल गया।
क्या आपने इस बारे में बिल गेट्स से बात की है?
बफ़ेट:मैंने नहीं किया. नहीं, पूरी बात सामने आने के बाद से मैंने उनसे बिल्कुल भी बात नहीं की है।
मैं इस समय ऐसी स्थिति में नहीं रहना चाहता जहां मुझे चीजें पता हों – (हंसते हुए) -।
मुझे गवाह के तौर पर बुलाया जा सकता है.
जल्दी:क्या आप गेट्स फाउंडेशन को पैसा देना जारी रखेंगे? 2006 से आपके पास प्रत्येक जून है।
बफ़ेट:खैर, हाँ, वास्तव में, मैं इसे हर साल करने के लिए सहमत हुआ, लेकिन मैंने इसे ज्यादातर समय 30 जून के आसपास किया है, और मैं इंतजार करूंगा और देखूंगा कि क्या होता है।
स्टॉक कहीं नहीं जा रहा है. ऐसा नहीं है कि मैं यह सब कुछ किसी और चीज़ को दे रहा हूँ, या मेरे पास यह नहीं होगा।
लेकिन मैं इंतजार करूंगा और देखूंगा कि क्या होगा –
मैं सीख रहा हूं – मैंने ऐसी चीजें सीखी हैं जिनके बारे में मैं इतने सालों से नहीं जानता था। और –
मुझे नहीं पता था कि वैवाहिक मामला कैसे आगे बढ़ेगा। मेरा मतलब है, मुझे इसके बारे में पता ही नहीं था।
आप कभी-कभी अनुमान लगा सकते हैं कि, आप जानते हैं, किसी निश्चित समय पर लोगों का साथ नहीं मिल रहा है। लेकिन यह हर शादी में सच है। (हँसते हुए)
कई बार वे अपने जीवनसाथी से चिढ़ जाते हैं, या ऐसी ही किसी बात से। तो –
किसी भी स्थिति में, मैं बस इंतजार करूंगा और देखूंगा। और साढ़े तीन मिलियन, या जो भी हो, पृष्ठ हैं। मेरा मतलब है, यह आश्चर्यजनक है।
जल्दी:एप्सटीन फाइलों में।
बफ़ेट:एप्सटीन फाइलों में।
और वहाँ बहुत सारी संपादित सामग्री है। और जाहिर है, जो कोई भी एपस्टीन में शामिल था, मेरा मतलब है, वे दुखी हो गए हैं, शायद उसी क्षण से जब उन्हें पता चला कि चीजें जारी होने वाली हैं। और वह – और वे इसे अब दफन नहीं कर सकते। मेरा मतलब है, यह बहुत दूर चला गया है।
जल्दी:क्या ऐसी स्थितियां हैं – मुझे लगता है कि आप ऐसी स्थिति में फंस गए हैं जहां यदि आप ऐसा नहीं करते हैं –
बफ़ेट:Â सारा पैसा दे दिया जाएगा। वह पक्का है।
जल्दी:Â सही है. यदि आप गेट्स फाउंडेशन को पैसा नहीं देते हैं, तो क्या आप अपनी प्रतिज्ञा का उल्लंघन कर रहे हैं? या यदि आप पैसे देते हैं, तो क्या आप उस व्यवहार को नज़रअंदाज़ कर रहे हैं जो हुआ है?
आपके पास हो भी सकता है और नहीं भी – हो सकता है कि आपके पास न हो – हमने संभावित रूप से, अभी तक, सब कुछ नहीं सीखा है।
बफ़ेट:इसलिए मैं सीखना चाहता हूं.
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:मुझे आज वह निर्णय नहीं लेना है। और मैंने इसे आज नहीं बनाया है.
लेकिन मैं चीजें पढ़ता रहता हूं। मेरा मतलब है, मैं (अश्रव्य) – वास्तव में कोई उन्हें मेरे लिए पढ़ता है।
और मैं – जब एप्सटीन की घटना घटित हो रही थी तो मैं हमेशा कुछ हद तक आश्चर्यचकित रह जाता था।
लेकिन इससे इंसानों और डिग्री के बारे में क्या पता चलता है, चाहे वह पैसा हो या चाहे वह सेक्स हो या कुछ और। मेरा मतलब है, इस आदमी ने लोगों की कमजोरियां ढूंढीं, लेकिन उन्होंने चीजें कीं। (हंसते हुए)
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:Â मुझे नहीं लगता – अगर आप मुझसे मेरी व्यक्तिगत राय पूछें, तो मुझे नहीं लगता कि बिल का लड़कियों या द्वीप या उस जैसी किसी चीज़ से कोई लेना-देना है।
लेकिन जब मैं इसे पढ़ता हूं तो मैं हर तरह की चीजों के बारे में सीख रहा हूं, और यह एक के बाद एक लोगों को बर्बाद कर रहा है।
मेरा मतलब है – यह – यह मेरे लिए आश्चर्यजनक है कि यह कितना बुरा है –
लोग हमेशा चीजें करते हैं. मेरा मतलब है, वहां सहमति से सेक्स और हर तरह की चीजें होती हैं।
लेकिन – लेकिन यह आदमी – दिन में कितने घंटे होते हैं? मेरा मतलब है, साढ़े तीन मिलियन, या जो कुछ भी – (हँसते हुए) – उसके संचार, और सारी सोच जो इसमें शामिल है –
और – और उसे लोगों की कमज़ोरियाँ मिलीं। और लड़के, क्या वह जानता था कि इसका उपयोग कैसे करना है।
और उसने इस्तेमाल किया – उसने स्पष्ट रूप से इस आदमी का इस्तेमाल किया, बोरिस किसी का। और उसने गोल्डमैन सैक्स में महिला का इस्तेमाल किया, मेरा मतलब है, बस हर जगह जहां आपने देखा।
जल्दी:हाँ. हाँ।
बफ़ेट:मैंने कभी कुछ नहीं देखा – (हँसते हुए) –
और मुझे यकीन है कि एक बार जब आप कुछ चीजों को संशोधित करने से छुटकारा पा लेंगे, तो आप और अधिक सीखेंगे।
जल्दी:Â तो आप यह सुनने का इंतजार कर रहे हैं कि फाइलों से और क्या आता है –
बफ़ेट:Â ज़रूर.
जल्दी:– संभावित रूप से कांग्रेस की सुनवाई से क्या आता है?
बफ़ेट:हाँ.
मुझे लगता है कि वे बुनियादी आधार पर भी कानून बदल सकते हैं।
जल्दी:आप सोच सकते हैं – मुझे क्षमा करें, आप सोचते हैं –
बफ़ेट:– मुझे लगता है – मुझे लगता है कि एक अच्छा मौका है। लेकिन कांग्रेस इतनी तेजी से कार्य नहीं करती है – वे – वे – इसलिए –
लेकिन – मैं – मैं बस यही सोचता हूं – कि कांग्रेस उस पर प्रतिक्रिया करती है जिसके बारे में जनता पागल है, और वे एपस्टीन चीज़ के बारे में पागल हो जाएंगे।
जल्दी:लेकिन आपने कहा कि आपको लगता है कि परिणामस्वरूप वे आधार पर कानून बदल सकते हैं?
बफ़ेट:ओह हाँ. मुझे लगता है कि बड़ी फाउंडेशन सुनवाई हो सकती है।
जल्दी:और नींव के बाद जो परिवर्तन होंगे, वे क्या करेंगे, उनकी कर स्थिति को छीन लेंगे?
बफ़ेट:कांग्रेस ऐसा दिखना चाहेगी कि वे इसके बारे में कुछ कर रहे हैं। और फाउंडेशनों ने अतीत में बहुत अधिक पैरवी की है।
मेरा मतलब है, वहाँ रहा है – बोलने के लिए कोई फाउंडेशन-विरोधी लॉबिंग नहीं हुई है। और वहाँ रहा है – फाउंडेशन वहाँ हैं, और हर कोई वाशिंगटन जाता है।
जल्दी:क्या आप –
बफ़ेट:यह मेरे लिए आश्चर्यजनक है कि कैसे – कैसे – नहीं – वाशिंगटन है – यह वास्तव में महत्वपूर्ण हो गया है। यहीं पर पैसा वितरित किया जाता है। यहीं पर नियम बांटे जाते हैं।
जल्दी:क्या आपको लगता है कि फाउंडेशन – सामान्य तौर पर फाउंडेशन – ने अच्छा काम किया है? क्या आपको लगता है गेट्स फाउंडेशन ने अच्छा काम किया है?
बफ़ेट:ओह, मुझे यकीन है कि उन्होंने कुछ अच्छा काम किया है।
मुझे नहीं लगता कि अगर उन्होंने कुछ अच्छा काम नहीं किया होता तो वे आसपास होते।
सवाल यह है कि क्या वे जो कर सकते हैं उसके संदर्भ में नियमों में बदलाव किया जाता है, या उनके कराधान में बदलाव किया जाता है –
मेरा मतलब है, देखो – हार्वर्ड को देखो, मेरा मतलब है – तुम्हें पता है, वह – यह – यह –
एक बार जब जनता की राय बदल जाती है, तो कांग्रेस बदल जाती है। आप जानते हैं, यह – यह बिल्कुल इसी तरह काम करता है।
जल्दी:क्या आपको खेद है कि आपने गेट्स फाउंडेशन को पैसा दे दिया?
बफ़ेट:नहीं, नहीं, मैं हूं –
जल्दी: तो आप खुश हैं कि यह चला गया —
बफ़ेट:हाँ, ठीक है मेरा मतलब है, मैं – यह है –
लेकिन जाहिर तौर पर मैं चाहता हूं कि कुछ चीजें न हुई होतीं।
लेकिन मैं ऐसा नहीं करता – लेकिन ऐसा नहीं है कि वे अपने लिए या ऐसी किसी चीज़ के लिए पैसे चुरा रहे हैं।
मेरा मतलब है, बिल इसमें अपने प्रयास डालता है। मेलिंडा ने इसमें अपना प्रयास डाला। वर्तमान व्यक्ति जो इसे चलाता है – वह है – वह एक ऐसा व्यक्ति है जिसे मैं स्वयं काम पर रखूंगा, आप जानते हैं, मेरा मतलब यह है – यह –
जल्दी:मार्क सुजमैन.
बफ़ेट:हाँ.
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:– और – और – मुझे लगता है कि वह वास्तव में उनके सबसे अच्छे सीईओ हैं, आप जानते हैं, और मैं उनके काम से ईर्ष्या नहीं करता। लेकिन मैं भी – मैं भी ऐसा सोचता हूं – कि मैं इंतजार करूंगा और देखूंगा। (हंसते हुए)
उनके पास 96 अरब डॉलर हैं जिस पर वे अभी बैठे हैं।
जल्दी:नींव पर.
बफ़ेट:नींव पर.
किसी के पास ऐसा कुछ नहीं है.
जल्दी:हालाँकि बिल ने यह भी कहा है कि वह उस पैसे को खर्च करने की योजना बना रहा है –
बफ़ेट:खैर –
जल्दी:– अगले 20 वर्षों में बहुत तेजी से।
बफ़ेट:उसके पास अपना बहुत सारा पैसा है। इसमें जोड़ें. (हँसते हुए)
मैं नहीं – मुझे नहीं पता कि क्या होगा।
जल्दी:वहाँ रहा है – आपने और बिल और मेलिंडा ने गिविंग प्लेज भी बनाया है –
बफ़ेट:हाँ.
जल्दी:– जहां आपने दुनिया भर के अरबपतियों को साइन अप करने और इस बात पर सहमत होने के लिए कहा कि वे अपनी संपत्ति का कम से कम आधा हिस्सा, या तो जीवित रहते हुए या अपनी मृत्यु पर दे देंगे। और आपने सैकड़ों लोगों को इस पर साइन अप करने के लिए कहा। वहाँ है –
बफ़ेट:दो सौ कुछ –
जल्दी:हाँ, 250-कुछ –
बफ़ेट:हाँ.
जल्दी:– लोग उस पर साइन अप करें।
बफ़ेट:यह – यह मुझे आश्चर्यचकित करता है कि हमें इतने सारे मिल गए हैं, और हम –
देखिए, बिल ने क्या किया है, और मैं उसे इसका श्रेय देता हूं, क्या वह इसे विदेश ले गया है। और आप बदल रहे हैं – आप समाज के व्यवहार को कुछ हद तक बदल रहे हैं।
संयुक्त राज्य अमेरिका – अब उन्होंने इसे आंशिक रूप से उन कानूनों के माध्यम से प्राप्त कर लिया है जो इसके पक्ष में हैं, भी, और बाकी सभी चीजों के द्वारा। लेकिन –
संयुक्त राज्य अमेरिका एक प्रयोग है, न केवल कई अन्य तरीकों से, बल्कि वास्तव में, निजी परोपकार के संदर्भ में भी।
और बिल ने दुनिया भर में इसमें छोटी-छोटी दरारें बनाई हैं, जो मुझे लगता है कि सदियों और सदियों के व्यवहार को हमेशा नकारता है।
तो – उसकी – वह जिस भी चीज़ में शामिल होता है उसमें जो ऊर्जा लाता है वह अविश्वसनीय है। मेरा मतलब है, आप जानते हैं –
मैं बहुत आलसी हूँ। (हँसते हुए)।
मैं दुनिया भर में घूमने नहीं जा रहा हूं. मैं बस, आप जानता हूं – मुझे लगता है कि हमने कुछ अच्छा लॉन्च किया है, और मुझे लगता है कि गिविंग प्लेज का कोई भी सदस्य ऐसा नहीं है जो अन्यथा जितना देता उससे कम दे रहा है।
अब हमने उन्हें कभी नहीं बताया कि इसे क्या देना है. हमने उन्हें कभी नहीं बताया कि उन्हें यह कब देना चाहिए। हमने इसे कानूनी प्रतिज्ञा नहीं बनाया, मेरा मतलब है –
लेकिन, हमें वास्तव में उस पर प्रतिक्रिया मिली।
जल्दी:– हाल ही में कुछ क्षेत्रों में प्रतिक्रिया के बारे में कुछ लेख लिखे गए हैं, विशेष रूप से प्रौद्योगिकी अरबपति – पीटर थिएल, मार्क आंद्रेसेन – जिन्होंने कहा है कि उन्हें गिविंग प्लेज पसंद नहीं है, और उन्हें लगता है कि यह जाग गया है।
बफ़ेट:यदि – यदि उन्हें यह पसंद नहीं है, तो उन्हें इससे संबंधित होने की आवश्यकता नहीं है – (हँसते हुए)
वे इससे रिटायर हो सकते हैं.
वैसे भी उन्होंने कोई कानूनी प्रतिज्ञा नहीं की।
जल्दी:Â सही है.
बफ़ेट:कई कारणों में से कोई एक कारण हो सकता है कि अमीर लोग दूसरे अमीर लोगों को पसंद नहीं करते – या कौन जानता है कि क्या होता है – (हँसते हुए) –
लेकिन – लेकिन मैं यह कहूंगा, वह – ठीक है, मैं बस बहुत सारे पैसे की शर्त लगाऊंगा कि कोई भी इसके कारण उससे कम नहीं दे रहा है जितना वे अन्यथा देते।
और काफी संख्या में लोग – नहीं – बहुत बड़ी संख्या नहीं – लेकिन महत्वहीन संख्या भी नहीं – इसे पहले दे रहे हैं या अधिक दे रहे हैं।
सबसे बड़ी आपत्ति जो लोग मेरे सामने उठाते थे, और यह आमतौर पर मां की ओर से होती थी, वह यह थी कि वे सिर्फ उन लेखों का निशाना नहीं बनना चाहते थे कि वे कितने अमीर हैं। और आप इसके लिए उन्हें दोष नहीं दे सकते.
मेरा मतलब है, वे इस बारे में चिंतित हैं – वे किसी भी चीज़ के बारे में चिंतित हो सकते हैं, लेकिन –
बहुत सारे लोग शामिल हुए.
एक आदमी भी शामिल हो गया, क्योंकि उसने कहा, मैं बस बेकी क्विक के साथ लंच करना चाहता हूं। (हँसी)
मैंने कहा, मुझे लगता है – मुझे लगता है – और उसने ऐसा नहीं किया – उसने इसका पालन नहीं किया, जाहिरा तौर पर, लेकिन – लेकिन –
जल्दी:नहीं, मैंने उससे कभी नहीं सुना।
बफ़ेट:लेकिन – लेकिन मेरा मतलब यह है –
यदि आपको बहुत सारे अरबपति मिलते हैं, तो आपको बहुत सारे अनोखे लोग मिलते हैं, लेकिन वे – (हँसी) – वे –
ऐसा नहीं है कि यह अनोखा है. मैं जानता हूं कि मुझे आपको वह प्रस्तुत नहीं करना चाहिए।
लेकिन जो स्वागत हमें मिला, वह मेरे लिए अद्भुत था। और हमने अभी डायल करना शुरू किया।
जल्दी:हाँ.
बफ़ेट:और हमने स्पष्ट प्रहार किया – मेरा मतलब है, जाहिर है, यह गिर गया है – परिवर्धन की दर।
और जाहिर है, आप जानते हैं, हमने बनाया – हमने सचमुच कहा कि हम लोगों का मूल्यांकन नहीं कर रहे हैं।
हम यह निर्णय नहीं करने जा रहे हैं कि क्या उन्होंने शराब में अपना पैसा कमाया है। हम नहीं थे, आप जानते हैं –
क्या मायने रखता है – वे इसके साथ क्या कर रहे हैं, आप जानते हैं। मेरा मतलब है, हम बस यही बात कर रहे हैं, भगवान के लिए, आप जानते हैं, इसका आधा हिस्सा दे दो।
और यह उससे बहुत अलग है – एक ऐसे परिवार के लिए जिसके पास सौ वर्षों से एक पारिवारिक फार्म है, और उन्होंने इसे अपने बच्चों और सभी प्रकार की चीजों को देने की योजना बनाई है – मेरे जैसे किसी व्यक्ति के लिए जो इसे स्टॉक में रखता है, आप जानते हैं, मेरा मतलब है।
यह एक बड़ा, भावनात्मक निर्णय होता यदि मैं उनके समूह की तरह होता – ठीक है, आपके पास कुछ बहुत अमीर किसान हैं, आप जानते हैं, जिनके पास बहुत सारी रकबा है, और वे इसे अपने लिए पूरी जिंदगी बनाते रहे हैं – अपने बच्चों को सौंप देते हैं, और वे अपने बगल का खेत और बाकी सब कुछ खरीद लेते हैं। तो, यह – यह –
मुझे लगता है – मैं प्रतिज्ञा देने के बारे में अच्छा महसूस करता हूँ।
जल्दी:आपने कहा कि आपने एप्सटीन फाइलों से सामने आए किसी भी मुद्दे पर बिल से बात नहीं की है। क्या तुम अब भी उसके अच्छे दोस्त हो?
बफ़ेट:हमने साथ में बहुत अच्छा समय बिताया है। लेकिन – और उसने मेरे साथ उससे बेहतर व्यवहार किया है जितना मैं सोचता हूं कि उसने शायद किसी और के साथ व्यवहार किया है। मेरा मतलब है, उसने ऐसी यात्राएं आयोजित की हैं – वह – मुझे पसंद के प्रकार के भोजन की व्यवस्था करना, वॉल स्ट्रीट जर्नल के लिए चीन में होना, या क्या – मेरा मतलब है, वह इस दौरान मेरे साथ बहुत विचारशील रहा है।
लेकिन मुझे लगता है कि जब तक यह स्पष्ट नहीं हो जाता, मैं ऐसा नहीं करूंगा – मुझे नहीं लगता कि ज्यादा बातचीत करने का कोई मतलब है।
एक बात के लिए, मैं चुप नहीं रहना चाहता – मेरी याददाश्त अब अच्छी नहीं है।
मैं शपथ के अधीन नहीं रहना चाहता, 30 वर्षों, या 20 वर्षों में सब कुछ याद रखने की कोशिश करने के मामले में, फाउंडेशन का काम हुआ, या ऐसा कुछ भी।
मेरा इससे कोई लेना-देना नहीं था, सिवाय इसके कि मैंने – पैसे डाल दिए। लेकिन –
और आप कह सकते हैं, आप कर सकते हैं – आप कह सकते हैं, ठीक है, आप इसे न करने में – इसे न करने में अपमानजनक हैं।
लेकिन मैं अपने बच्चों के फाउंडेशन को पैसा दे रहा हूं और मैंने कभी यह भी नहीं देखा कि वे क्या देते हैं, आप जानते हैं। मेरा मतलब है, मैं बस – मैं – लोगों पर भरोसा करता हूं।
और मुझे लगता है कि मैंने बहुत अच्छे लोगों पर भरोसा किया है। लेकिन मुझे लगता है –
मैं देख सकता हूं कि अगर कोई एपस्टीन जैसे व्यक्ति को अपने जीवन में शामिल कर लेता है, तो वे इसके बारे में बात नहीं करना चाहते हैं।
जल्दी:हाँ. हाँ।
बफ़ेट:आप जानते हैं, मैं ऐसा नहीं करूंगा – मेरा मतलब है, यह मेरे लिए बहुत उपयोगी रहा है कि बिल ने कभी नहीं कहा, चलो, मैं चाहता हूं कि तुम मिलो – (हंसते हुए) – एप्सटीन।
तो वह – वह कर सकता था – वह ऐसी चीजें कर सकता था जो कि होती – मेरी जिंदगी खराब कर दी।
मैं उसके साथ चला गया होता. अगर – अगर उसने वार्षिक बैठक के बाद या कुछ समय बाद मुझसे कहा होता, और उसने कहा, तुम्हें पता है, मैं न्यूयॉर्क जा रहा हूं, तो तुम साथ क्यों नहीं जाते, और वहां एक दिलचस्प आदमी है, या कुछ और, मैं शायद चला गया होता, तुम्हें पता है।
और इसलिए, मैंने उसे ऐसा न करने के लिए धन्यवाद दिया है।
लेकिन जो हुआ उससे आप बच भी नहीं सकते। और – और आप इस तथ्य से दूर नहीं रह सकते कि फ़ाउंडेशन एक अनोखी चीज़ है – वे ऐसी चीज़ हैं जिनका हमारे देश ने वास्तव में समर्थन किया है, मेरा मतलब है, धर्मार्थ कटौती, और दाता द्वारा सलाह दी गई धनराशि और इस तरह की सभी चीज़ें।
और यह देखने लायक है, शायद हर 30 या 40 वर्षों की तुलना में अधिक बार।
फ़ाउंडेशन बस – वे जो करते हैं वह है पैरवी, बस मूल रूप से हमें अकेला छोड़ देते हैं। (हंसते हैं)
जल्दी:हम – हमारे पास शो में 87 सेकंड बचे हैं।
कोई अन्य विचार जिसे आप शामिल करना चाहेंगे, क्योंकि मुझे नहीं लगता कि हमने पर्याप्त आधार तैयार किया है।
बफ़ेट:खैर, मुझे लगता है कि दिलचस्प बात यह है कि आपको अमेरिका मिल गया है, जो दुनिया का आश्चर्य है।
और साथ ही, आपके पास बड़ी संख्या में ऐसे लोग हैं – और वे आपके या मेरे जैसे ही इंसान हैं – (हंसते हुए) – और आप जानते हैं, हो सकता है कि वे न हों – हो सकता है कि उनका आईक्यू या ऐसा कुछ भी न हो, लेकिन मुझे लगता है कि अंतर बहुत अधिक है, लेकिन मुझे यह भी लगता है कि यह काम कर गया है।
तो आप वास्तव में उस इकाई के माध्यम से यह सब कैसे हल करते हैं जो मूल रूप से दो पक्षों में विभाजित है जो स्वचालित रूप से एक-दूसरे के खिलाफ वोट करते हैं, चाहे मुद्दा कुछ भी हो। मेरा मतलब है –
जल्दी:आपका मतलब डेमोक्रेट और रिपब्लिकन से है?
बफ़ेट:हाँ, डेमोक्रेट और रिपब्लिकन। मेरा मतलब है –
जल्दी:हमारे पास 20 सेकंड हैं।
बफ़ेट:– यह – (हँसी) – यह – पहले से कहीं अधिक पक्षपातपूर्ण हो गया है – और – और हम पहले से कहीं अधिक समृद्ध हैं, जितना किसी ने कभी सोचा नहीं था।
तो आपको कहना होगा, पूंजीवाद ने काम किया है। लेकिन इसकी अभी भी जरूरत है, आप जानते हैं – यह –
मुझे लगता है हम ख़त्म हो चुके हैं.
जल्दी:हम समाप्त कर चुके हैं, तीन सेकंड।
आप – आप शुरू करें –
क्या आप डेमोक्रेट या रिपब्लिकन हैं?
बफ़ेट:मैं दोनों रहा हूँ. और मैं – मैं था – मैं वास्तव में 1960 में एक रिपब्लिकन के रूप में मतपत्र पर था, लेकिन – और मेरे पिता बहुत रिपब्लिकन थे।
मैं डेमोक्रेटिक पक्ष में गया। और अब मैं स्वतंत्र हूं. (हँसते हुए)
जल्दी:ठीक। हम इसे वहीं पर छोड़ने जा रहे हैं, और अगली बार जब हम आपसे बात करेंगे तब तक यह एक चिढ़ाने के लिए पर्याप्त है। लेकिन वॉरेन, आपके समय के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।
बफ़ेट:यह बहुत मजेदार है.
