फ़्लॉइड को किसने मारा और उस दिल दहला देने वाले समापन पर ‘डीटीएफ सेंट लुइस’ निर्माता: ‘दुनिया की सारी मिठास उसे नहीं बचा सकती’

समापन में, क्लार्क और फ्लॉयड के बीच का रिश्ता शारीरिक बनने के कगार पर आ जाता है, लेकिन अंततः, वे एक-दूसरे के साथ उस रेखा को पार नहीं करते हैं। क्या शो का कोई ऐसा संस्करण था जहां इसे पूरा किया जा सकता था, या क्या यह उनके द्वारा बनाए गए इस संबंध को समझने के लिए महत्वपूर्ण था?

7 में इसकी सीमा मेरी कल्पना में इसकी सीमा थी, और मैं सावधान रहना चाहता था। मैंने सोचा कि यदि हमारी मंजिल यही होती तो हम अकेलेपन के बारे में और अधिक कह सकते थे। यह किसी के लिए खबर नहीं है, लेकिन आपके जीवन में ऐसे क्षण आते हैं जब आपको अलगाव और अकेलापन महसूस होता है, जहां किसी से टकरा जाना या बाल कटवाने से पहले अपने बालों को शैम्पू कर लेना भी एक संबंध जैसा लगता है। ऐसा महसूस हो सकता है कि यह जितना है उससे कहीं अधिक है, क्योंकि इसमें बहुत कम है। मैं चाहता था कि राज़ रखना और मौज-मस्ती और मूर्खता वास्तव में सिर्फ भाईचारा हो, लेकिन यह सुनिश्चित करना कि इनमें से प्रत्येक व्यक्ति के पास एक लालसा है जो उसे भ्रमित होने की अनुमति दे सकती है।

मैंने कभी भी सौतेले माता-पिता और सौतेले बच्चे के रिश्ते को फ़्लॉइड और रिचर्ड के बीच के रिश्ते को इतनी कोमलता से चित्रित करते नहीं देखा है। आपने इस परियोजना में उस संबंध को कैसे देखा?

ठीक है, फ़्लॉइड के पास, यदि आप उसका व्यापक मूल्यांकन करें, तो उसमें ये अद्भुत गुण हैं, लेकिन एक परिवार के देखभालकर्ता होने के मामले में उसमें कुछ कमियाँ हैं। और मुझे नहीं लगता कि वह बच्चों जैसा है। मुझे लगता है कि उसके पास बस एक ऐसी भावना है जो जीवन की मिठास के प्रति अधिक अभ्यस्त है, और किसी के साथ रिंग में उतरने के लिए कम इच्छुक है। उनकी यह संभावना, जहां वह शिकागो जा सकते थे और व्यापार मंडल में काम कर सकते थे – वह इसे अन्य लोगों के साथ इस तरह से नहीं उलझा सकते थे। यह उनके संविधान में नहीं है। मुझे पता था कि यह मिठास होगी जो रिचर्ड की बहुत मदद कर सकती है, उनके सौतेले बेटे की बहुत मदद कर सकती है।

लेकिन मैं यह भी जानता था कि फ्लोयड के पास गुणों का एक और सेट न होने से चुनौती है जो उसे कर्ज से मुक्त होकर काम करने की अनुमति देगा। वह कैरल के जीवन में कर्ज लेकर आया। कैरोल के पास ऐसा कोई घर नहीं था जिसे यह सब झेलना पड़े। फ़्लॉइड इसे अपनी शादी में लाया था, और उसने इस पर ध्यान नहीं दिया, और यह एक ऐसा भार बन गया है जिसे अब और नज़रअंदाज नहीं किया जा सकता है। वह दुर्दशा निर्णायक है, और बिल का समय आ रहा है, और दुनिया की सारी मिठास फ्लॉयड को नहीं बचा सकती। लेकिन आप जानते हैं, अपने लैपटॉप पर डीटीएफ आमंत्रण छोड़ देने की साधारण गलती को छोड़कर, इसमें से अधिकांश रिचर्ड को बचा सकते थे।

सीज़न में दूसरा प्राथमिक रहस्य यह है कि फ्लॉयड की चोट के साथ क्या हुआ, और इन सभी अद्भुत छेड़-छाड़ के बाद, हमें पता चला कि इसमें रिचर्ड की भूमिका थी। क्या आप वास्तविक चोट दिखाने के बजाय फ़्लॉइड द्वारा हमें यह बताने के बारे में बात कर सकते हैं?

मैंने इसके बारे में दोनों तरह से सोचा। यदि आपको याद हो, तो जिस तरह से वह इसे व्यक्त करता है, वह बहुत ही बेतुका है। उसने यह भी कहा होगा कि “रिचर्ड ने मेरी ड्रेस शर्ट के बटन काट दिए।” वह उस दिन अपने परिवार को दिए गए आघात को समझता है, और रिचर्ड जिस पर प्रतिक्रिया दे रहा था वह कैरोल को अनिवार्य रूप से टूटते हुए देख रहा था जब फ़्लॉइड उस साक्षात्कार में गोता लगाने और अपने व्यवसाय को आगे बढ़ाने का निर्णय लेने के बाद घर आया था। रिचर्ड को कोई भी विवरण नहीं पता था। उसने बस अपनी माँ को तड़पते देखा। हम इस तथ्य की ओर इशारा करते हैं कि उसकी शादी पहले एक बुरे व्यक्ति से हुई थी, और मुझे इसका मतलब समझ में आया। मुझे लगता है कि उसके घर में पहले बहुत सारी सहज हिंसा होती थी, और रिचर्ड बहुत छोटा व्यक्ति था। फ़्लॉइड पर उसका हमला उसकी माँ की रक्षा करने का एक प्रयास था, और फ़्लॉइड इसे बिल्कुल वैसा ही देखता है। शायद यह पसंद करेंगे कि ऐसा नहीं हुआ था, लेकिन यह समझते हैं

फ्लॉयड की इसे समझने की क्षमता, यह उसके लिए एक आशीर्वाद और एक भयानक अभिशाप है, क्योंकि जब उसे केविन क्लाइन पूलहाउस में यह आकलन करना होता है: क्या कल उसके लिए इसके लायक कुछ है? और उसका उत्तर नहीं था, वह हार गया। उसने वह चीज़ गिरा दी जिसे आप नहीं गिरा सकते, और वह फर्श पर टूट गई, और उसे ठीक नहीं किया जा सकता। फ्लोयड उस सुबह रिचर्ड के हमले को समझता है, और वह उस हद तक समझता है कि उसने शायद उस सुबह रिचर्ड को किस हद तक चकनाचूर कर दिया था। इसलिए मुझे उम्मीद थी कि वे इस तरह से जुड़ेंगे कि अंत कुछ ऐसा हो जाएगा जिसे दर्शक देख सकें, समझ सकें और फिर महसूस कर सकें।

आपने शो के अंतिम शॉट पर कैसे निर्णय लिया – हमें क्लार्क के साथ छोड़कर, जो पहले से ही अपने अकेलेपन को स्वीकार कर चुका है और पहले से भी अधिक अकेला और अलग-थलग और संपर्क से वंचित हो गया है?

खैर, विषयों का एक सेट है जो शो में स्पष्ट है। उन्हें दफनाया नहीं गया है. हम तुरंत बाहर आते हैं और कहते हैं: वयस्क सी, वयस्क ए, यह विचार कि अवकाश आपके लिए एक चीज़ रही है और फिर अब आपके लिए कोई चीज़ नहीं है। वयस्क जीवन का विचार आप पर एक दबाव है जिसे दूर करने के लिए वास्तव में पूरी तरह से भरोसेमंद तरीके नहीं हैं जिन पर हम भरोसा कर सकें। वयस्क जीवन में हम जो दबाव महसूस करते हैं, उसे दूर करने के हमारे सभी प्रयास, अब हमारे लिए अंधेरे में लिए गए तीर हैं। यह अवकाश नहीं है. आपको बस इधर-उधर दौड़ने और भाप उड़ाने की ज़रूरत नहीं है

मुझे लगता है कि क्लार्क दबाव वाल्व खोजने की कोशिश करने में बुरी तरह विफल रहे, और स्विंग सेट सबसे पहला था। वह बस यह देखने के लिए पड़ोसी की बाड़ पर नज़र डालना चाहता था कि उसमें क्या कमी है। मुझे ऐसा लगा जैसे वह स्पष्ट रूप से अब यह देखने के लिए नहीं घूम रहा है कि बाड़ के दूसरी तरफ क्या है। वह अब उस चीज़ को मुश्किल से हिला भी पा रहा है। लेकिन मैं चाहता था कि दर्शक सभी निर्णयों की समग्रता को याद रखें – कुछ अच्छे, कुछ बुरे। यह वास्तव में स्विंग सेट था जहां उन्होंने डीटीएफ के विचार को शुरू करने की साजिश रची।

व्यावहारिक स्तर पर, क्या आप व्यक्तिगत रूप से मानते हैं कि कैरोल को बीमा राशि मिली?

उसने ऐसा नहीं किया होगा, क्योंकि वह जासूसों को यह निष्कर्ष निकालने में मदद करती है कि फ्लॉयड ने खुद को मार डाला, ऐसी स्थिति में उसका जीवन बीमा बेकार होगा। वह इस समय समझती है, जासूस समझते हैं कि फ्लॉयड ने अपनी जान लेने का फैसला किया है। मुझे लगता है कि उसके लिए सबसे महत्वपूर्ण बात सिर्फ सच्चाई है, और रिचर्ड को यह बताना कि किसी दिन वह समझ जाएगा कि फ्लॉयड ने क्या किया था, और उसे याद है कि फ्लॉयड ने उससे आखिरी बार यह कहा था, “मैं तुमसे प्यार करता हूं।” मुझे लगता है कि बीमा का इनाम पाने के बजाय वह चाहेगी कि रिचर्ड को यह पता चले।

इसी तरह, मैं वास्तव में इसकी प्रशंसा करता हूं कि यह शो कितना मजेदार है और सेक्स के बारे में है, लेकिन ऐसा कभी नहीं लगता कि यह खुद सेक्स या इन पात्रों की यौन इच्छाओं का मजाक बना रहा है। आपने स्वर के उन दो तत्वों के बीच विभाजन को समझने के बारे में कैसे सोचा?

खैर, मैंने हमेशा यह समझने की कोशिश की कि यह हमारे जीवन के उस हिस्से का एक मध्यम आयु वर्ग का संस्करण है। मेरे लिए, इसका मतलब यह है कि घड़ी टिक-टिक कर रही है, आपके पास ये जुनून हैं और ये, इसे चित्रित करने के बेहतर तरीके की कमी के कारण, ये गड़बड़ियां हैं जिनके साथ क्लार्क जी रहा है। मुझे जेसन से क्लार्क की उलझनों के बारे में बात करना और इस विचार पर एक साथ पहुंचना याद है कि उसने एक व्यक्ति से शादी की है, लेकिन आप भी एक तरह से अपनी उलझनों से शादीशुदा हैं, इस अर्थ में कि वे आपके साथ रहते हैं। और आपका दायित्व क्या है? वे दूर नहीं जा रहे हैं. उनके प्रति आपका क्या दायित्व है, और जिस व्यक्ति से आपने वादे किए हैं, उसके अलावा किसी और के साथ उनका पता लगाने का निर्णय ले रहे हैं।

मैं नहीं चाहता था कि यह बिल्कुल कामुक लगे। मैं चाहता था कि यह कुछ बहादुरीपूर्ण लगे – प्रशंसा पाने के लिए नहीं, बल्कि सराहना पाने के लिए। कि आप जांबा जूस में किसी दूसरे वयस्क के सामने बैठते हैं और वे आपसे कहते हैं, “मैं उन चीजों को जानना चाहता हूं जो आप किसी और को नहीं बताएंगे जो आप बंद दरवाजे के पीछे कहना और करना चाहेंगे, और आप मेरे साथ सुरक्षित हैं।” यह मुझे बहुत मध्यम आयु वर्ग का लगा: इसका अनाड़ीपन, खोजने की कोशिश करना एक दूसरे के शरीरों के साथ जिन्होंने आप पर अपना आकार बदल लिया है, और कैरोल और फ्लॉयड के साथ एक दूसरे के प्रति शारीरिक आकर्षण बनाए रखने की भी कोशिश कर रहे हैं।

उसने 106 में उल्लेख किया है कि उसे फ़्लॉइड से प्यार हो गया क्योंकि वह सबसे प्यारा आदमी था जिससे वह कभी मिली थी। उसकी दयालुता उसके लिए असाधारण थी। और फिर उसके तुरंत बाद, फ्लॉयड ने क्लार्क के साथ साझा किया कि उसका पति, उसका पहला पति, एक वास्तविक गधे था। बारह साल पहले, यह कोमल दानव उसके लिए यौन रूप से आकर्षक था और उसके जीवन में सुरक्षा ला सकता था। और 12 साल बाद, एक ऐसा विकास हुआ है जो अब इसे सच नहीं होने देगा, और क्लार्क कैरोल के लिए आकर्षक है, और कैरोल क्लार्क के लिए आकर्षक है। और अब से 10 साल बाद, उन्हें आश्चर्य होगा कि उन्होंने एक-दूसरे में क्या देखा। लेकिन वे ग़लत नहीं थे. यह बस क्षणभंगुर था – वास्तविक, लेकिन क्षणभंगुर, और क्षणभंगुर चीज़ एक ऐसी चीज़ की तरह महसूस होती है जिसके साथ एक मध्यम आयु वर्ग का व्यक्ति शांति बना सकता है। इसे पहचानना केवल एक अस्थायी समाधान है। इस रिश्ते में अनिवार्य रूप से नश्वरता है। यह कुछ भी ठीक नहीं करेगा। यह मुझे विचलित कर देगा, और संभवतः यह सब कुछ बहुत अधिक, बहुत बदतर बना सकता है। इसलिए यह सुनिश्चित करना कि अंतरंगता में हमेशा वे जटिलताएँ होती हैं, ऐसा लगता है कि यह व्यवसाय का सही क्रम है और उस वास्तव में जटिल हिस्से को तोड़ने का प्रयास करने का सही तरीका है। वयस्क जीवन.

जिस तरह से दोनों जांचकर्ता कार्य करते हैं, वे वास्तव में पारंपरिक पुलिस की तरह कार्य नहीं करते हैं। वे लगभग भावनात्मक जासूसों की तरह हैं, एक टेक्स्ट संदेश को उसी तरह उड़ा देते हैं जैसे अन्य शो में खून के छींटे दिखाए जाते हैं। आपने इन दो बाहरी पर्यवेक्षकों को इस कथा में क्या भूमिका निभाते हुए देखा?

ठीक है, आप उनकी उम्र के अंतर से शुरुआत कर सकते हैं। मुझे लगता है कि दर्शक मानते हैं कि यह उनका विभाजन है जिसे उन्हें पार करना है – उन्हें उस उम्र के अंतर में जो भी अलगाव है उसे बंद करना होगा। होमर के मामले में, उनका अनुभव कोई संपत्ति नहीं है। उनके अनुभव ने उन्हें सिखाया है कि लोग बदला लेने या पैसे या सेक्स के लिए हत्या कर देंगे, लेकिन वह साझा अंतरंगता के भ्रम को इतनी आसानी से चित्रित नहीं कर सकते जितना यह युवा व्यक्ति कर सकता है, सिर्फ इसलिए कि बहुविवाह युवा जासूस के जीवन की एक विशेषता है। हमने इसका उतना पता नहीं लगाया जैसा कि मामला हो सकता था। लेकिन जिस तरह से मैंने रिचर्ड से इस बारे में बात की, और ये सामान्यीकरण हैं, लेकिन रिचर्ड की पीढ़ी के एक व्यक्ति की अपनी पत्नी के साथ घनिष्ठता थी, और उन्होंने एक जीवन साझा किया, और वह मर गई। और क्लार्क के मामले में, उसकी पीढ़ी के साथ, आप किसी से एक-दूसरे को धोखा देते हैं, लेकिन होमर और क्लार्क के बीच यही अंतर है।

अब होमर और क्लार्क तथा जोडी के बीच अंतर यह है कि वह नैतिक रूप से गैर-एकांगी है। उसके और उसके पति के बीच अन्य अंतरंग संबंध हैं, और वे उनके बारे में ईमानदार हैं। इसलिए उनके पास एक फ्लोर प्लान है। इन पीढ़ीगत साझेदारियों में से प्रत्येक के पास अंतरंगता के संबंध में एक अलग मंजिल योजना है, और यह मामला रहा है कि सबसे कम उम्र का व्यक्ति शायद क्लार्क से लेकर होमर तक की कुछ भूख को उजागर कर सकता है। तो आप इसे विशुद्ध रूप से भावनात्मक होने के रूप में पहचानने के लिए सही हैं, और वास्तव में सुराग खोजने और खोज करने की विशेषता नहीं है। लेकिन आप जानते हैं, उनकी स्थिति की भावनात्मकता के कारण सुराग समझ में नहीं आते हैं।

इस साक्षात्कार को संपादित और संक्षिप्त किया गया है।