एनपीआर के रॉब शमित्ज़ ने हंगरी के चुनाव के नतीजों, वोट के दूरगामी परिणामों और विक्टर ओर्बन के भविष्य के बारे में राजनीतिक वैज्ञानिक एबेल बोजर से बात की।
रोब शमित्ज़, मेज़बान:
हम यहां हंगरी में ऐतिहासिक चुनाव की अगुवाई के दौरान पूरे सप्ताह यहां से रिपोर्टिंग कर रहे हैं, जहां मतदाताओं ने आज यूरोपीय संघ में सबसे लंबे समय तक सेवा करने वाले नेता, प्रधान मंत्री विक्टर ओर्बन को वोट दिया, और ओर्बन के प्रतिद्वंद्वी, पीटर मगयार को प्रवेश दिया। इस चुनाव के इस मध्य यूरोपीय देश से परे दूरगामी परिणाम होंगे, जिसकी आबादी न्यू जर्सी के बराबर है।
ओर्बन धुर दक्षिणपंथ में लोकलुभावनवाद का प्रतीक बन गया था, और वह रूसी राष्ट्रपति व्लादिमीर पुतिन के बहुत करीब था, और कई लोग उसे यूरोप में राष्ट्रपति ट्रम्प का सबसे करीबी सहयोगी कहते थे। वास्तव में, राष्ट्रपति ट्रम्प ओर्बन के इतने बड़े प्रशंसक हैं कि उन्होंने कुछ दिन पहले ही ओर्बन को चुनावी बढ़ावा देने के लिए उपराष्ट्रपति जेडी वेंस को बुडापेस्ट भेजा था। लेकिन वह काम नहीं आया. रूढ़िवादी प्रतिद्वंद्वी, पीटर मग्यार की टिस्ज़ा पार्टी ने संसद में दो-तिहाई सीटें हासिल की हैं, एक सुपर बहुमत जो उन्हें प्रधान मंत्री के रूप में ओर्बन द्वारा किए गए कई वर्षों के दौरान संविधान में किए गए कई बदलावों को उलटने की अनुमति देगा।
मैं यहां बुडापेस्ट में हमारे एनपीआर पॉप-अप स्टूडियो में पोलिंग ऐप यूरोपियन के शोध निदेशक एबेल बोजर के साथ लाइव जुड़ा हूं। आपका स्वागत है, हाबिल।
हाबिल बोजर: मुझे आमंत्रित करने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।
शमित्ज़: ठीक है, यहाँ आने के लिए धन्यवाद। यह हंगरी के लिए एक ऐतिहासिक दिन है। रिकॉर्ड संख्या में मतदाताओं के मतदान में शामिल होने के बाद विक्टर ओर्बन सत्ता से बाहर हो गए हैं। आपने वर्षों तक हंगरी के चुनावों को कवर किया है। क्या आपने ऐसा कुछ देखा है?
बोजर: बिल्कुल नहीं. मेरा मतलब है, भूस्खलन हैं, और भूस्खलन हैं। आपको हर चीज़ को परिप्रेक्ष्य में रखना होगा। यदि आप इस बारे में सोचते हैं, जैसे, इस व्यक्ति, इस चुनौती देने वाले, पीटर मगयार को किस तरह की राजनीतिक विपरीत परिस्थितियों का सामना करना पड़ा, जैसे कि ओर्बन के राज्य तंत्र के खिलाफ उनकी पार्टी की फंडिंग विषमता, मीडिया पहुंच, पार्टी की नवीनता – मेरा मतलब है, उन्होंने दो वर्षों में व्यावसायिकता के चरम स्तर पर एक पूरी मशीन का निर्माण किया। और सूची खत्म ही नहीं होती। यदि आप इन सभी को परिप्रेक्ष्य में रखें, तो आज उन्होंने जो भारी उपलब्धि हासिल की है – दो-तिहाई वोट हासिल करना – वह वास्तव में अभूतपूर्व है।
श्मिट्ज़: और यही कारण है कि हमारे होटल की खिड़की के बाहर दसियों – शायद सैकड़ों हजारों लोग बस जयकार कर रहे हैं, बाहर पागल हो रहे हैं। इस चुनाव में क्या अलग था?
बोजर: इस चुनाव के बारे में सब कुछ अलग था। यह इस अर्थ में भिन्न था कि आखिरकार, विपक्ष कुछ ऐसा हासिल करने में कामयाब रहा जिसके लिए वे कई चक्रों से प्रयास कर रहे थे, लेकिन वे ऐसा कभी नहीं कर पाए, जो कि एकता है। यह पहली बार था कि सभी – लगभग सभी – 90% विपक्षी मतदाता एक चुनौती देने वाले के पीछे खड़े हो गए, और उन्होंने एक-पर-एक दौड़ बनाई, और इसने सब कुछ बदल दिया।
श्मित्ज़: तो पीटर मग्यार देश के अगले प्रधान मंत्री बनने के लिए तैयार हैं। उन्होंने हंगरी को बदलने का वादा कैसे किया है?
बोजर: उन्होंने संवैधानिक ढांचे, हंगरी के विदेशी संबंधों की प्राथमिकताओं और राजनीतिक संस्कृति के संचालन के तरीके में व्यापक बदलाव का वादा किया है। और उसने हर चीज़ का वादा किया है, और उसके पास देने के लिए बहुत कुछ है।
श्मित्ज़: तो मग्यार की टिस्ज़ा पार्टी संसद में सुपर बहुमत की ओर बढ़ रही है, जो उन्हें अपने एजेंडे के साथ तेजी से आगे बढ़ने, संविधान को बदलने की अनुमति देगी। हालाँकि, हमने इसे ओर्बन के साथ पहले भी देखा है, और यह हंगरी के लोकतंत्र के लिए विनाशकारी साबित हुआ। क्या यह एक युवा राजनेता को देने के लिए बहुत अधिक शक्ति है, जो सिर्फ दो साल पहले, ओर्बन शासन का हिस्सा था?
बोजर: वहाँ – यह एक व्यापक जोखिम धारणा है जिसे कई आलोचक या कई सतर्क पर्यवेक्षक साझा करते हैं – हाँ, यह वही है जो पीटर मैगयार ने वादा किया था, कि वह देश को फिर से लोकतांत्रिक बनाएंगे। लेकिन क्या सचमुच ऐसा करना उसके हित में है? यह एक ऐसा प्रश्न है जो अधिक से अधिक पूछा जाएगा। मैं अभी आपको हां या ना में उत्तर देने की स्थिति में नहीं हूं, लेकिन यह निश्चित रूप से एक राजनीतिक जोखिम है कि वह इस अवसर का दुरुपयोग करेगा। इस बिंदु पर, हम उम्मीद कर रहे हैं कि वह ऐसा नहीं करेंगे, और उन्होंने जो वादा किया था उसे पूरा करेंगे।
शमित्ज़: आपको क्या लगता है कि विक्टर ओर्बन के लिए भविष्य क्या होगा?
बोजर: उसके पहले कदम से पता चलता है कि वह खुद को सामान्य परिदृश्य की तरह एक प्रकार के व्यवसाय के रूप में स्थापित करने की कोशिश करता है, जिससे वह बस एक स्थिति में चला जाता है, दिखावा करता है कि कुछ खास नहीं हुआ। यह एक राजनीतिक बदलाव है, जैसा कि आप किसी भी लोकतंत्र में देखते हैं। और वह उस राजनीतिक खेमे को एकजुट रखेंगे जिसका वह 36 साल से नेतृत्व कर रहे हैं. वह ऐसा कर पाएगा या नहीं यह दो बातों पर निर्भर करता है। सबसे पहले, पार्टी पर उनकी पकड़ – क्या उन्हें पार्टी में नई चुनौतियों का सामना करना पड़ेगा? और चुनावी गठबंधन जो पार्टी के पीछे खड़ा है – क्या वे उसे छोड़ देंगे या वे अभी भी उसे दक्षिणपंथ का स्वाभाविक नेता मानेंगे? हम अभी तक इन सवालों का जवाब नहीं जानते हैं।
श्मित्ज़: हंगरी में बहुत सारे प्रश्न अभी भी लंबित हैं। वह हंगेरियन पोलस्टर, एबेल बोजर हैं। बहुत बहुत धन्यवाद, हाबिल।
बोजर: बहुत बहुत धन्यवाद.
(महलिया गीत का साउंडबाइट, “अपने पूर्व को पत्र”)
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