यह एक त्वरित प्रतिलेख है. हो सकता है कि प्रतिलिपि अपने अंतिम रूप में न हो.
एमी गुडमैन: यह है अब लोकतंत्र! मैं एमी गुडमैन हूं।
संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद की मंजूरी के बिना ईरान पर एकतरफा हमले शुरू करने के लिए संयुक्त राज्य अमेरिका और इज़राइल को वैश्विक निंदा का सामना करना पड़ रहा है।
अब हम फ्रांस जाते हैं, जहां हमारे साथ रीड ब्रॉडी, लंबे समय से युद्ध अपराध अभियोजक, न्यायविदों के अंतर्राष्ट्रीय आयोग के सदस्य, लेखक हैं। एक तानाशाह को पकड़ने के लिए.
रीड, क्या आप इस बात पर प्रतिक्रिया दे सकते हैं कि क्या हुआ है, ईरान पर अमेरिका-इजरायल के हमले और फिर ईरान द्वारा खाड़ी भर में और इज़राइल के खिलाफ मिसाइलें और ड्रोन भेजकर जवाबी कार्रवाई करना?
रीड ब्रॉडी: ज़रूर, एमी। मेरा मतलब है, देखिए, आप ईरान में धार्मिक तानाशाही के बारे में जो भी सोचते हों, अमेरिका और इज़राइल द्वारा किए गए ये हमले युद्ध के बाद के कानूनी आदेश के मूलभूत सिद्धांत का स्पष्ट उल्लंघन हैं, जो बल का गैर-उपयोग है। इसलिए, संयुक्त राष्ट्र चार्टर अस्पष्ट नहीं है। अनुच्छेद 2, धारा 4 किसी भी राज्य की क्षेत्रीय अखंडता या राजनीतिक स्वतंत्रता के खिलाफ बल के प्रयोग पर रोक लगाता है। और केवल दो अपवाद हैं: एक, यदि सुरक्षा परिषद इसे अधिकृत करती है, जिसे स्पष्ट रूप से यहां किसी ने नहीं देखा, या आत्मरक्षा। और इसका मतलब है किसी वास्तविक या आसन्न सशस्त्र हमले के जवाब में आत्मरक्षा। और यहां, कोई नहीं था – यह स्पष्ट है कि ऐसा कोई आसन्न हमला नहीं था। राष्ट्रपति ट्रम्प ने पिछले साल यहां तक कहा था कि उन्होंने ईरान की परमाणु क्षमता को नष्ट कर दिया है। जैसा कि आपने बताया है, दोनों पक्षों ने हाल ही में परमाणु वार्ता का सबसे गहन दौर पूरा किया था। इसलिए यहां कोई तत्काल खतरा नहीं था। और इसलिए, राष्ट्रपति ट्रम्प ने आक्रामकता का अपराध, अंतर्राष्ट्रीय अपराध किया है, जैसा कि उन्होंने वेनेजुएला में किया था और जैसा कि व्लादिमीर पुतिन ने यूक्रेन में किया था। और नूर्नबर्ग परीक्षणों में, सर्वोच्च अंतरराष्ट्रीय अपराध को आक्रामकता, शांति के खिलाफ अपराध माना गया था।
यह याद रखना भी महत्वपूर्ण है कि अमेरिकी कानून के तहत, जैसा कि आपने कहा है, संविधान कांग्रेस को युद्ध की घोषणा करने की शक्ति देता है, राष्ट्रपति को नहीं। और यह कोई अनोखी ऐतिहासिक बहस नहीं है. निर्माता इस बात से बहुत परिचित थे कि अधिकारी, राजा युद्ध शुरू करते हैं, और युद्ध सबसे परिणामी निर्णय है जो एक राष्ट्र ले सकता है, और इसे किसी एक व्यक्ति के फैसले पर नहीं छोड़ा जाना चाहिए। निर्माताओं ने विकल्प देखा था, युद्ध लाने का शाही विशेषाधिकार, और यह ठीक उसी प्रकार का अत्याचार था जिससे वे बचना चाहते थे, कि एक व्यक्ति, मनमर्जी से, या जो कुछ भी – मेरा मतलब है, जाहिर है, उनके पास था – मुझे नहीं लगता कि संस्थापकों ने कभी सोचा था कि उनके पास एक ऐसा राष्ट्रपति होगा जो युद्ध शुरू करेगा क्योंकि वह चुनावों में हार रहा था या क्योंकि वह एप्सटीन फाइलों से ध्यान भटकाना चाहता था या क्योंकि उसने ऐसा किया था – उन्हें नोबेल शांति पुरस्कार नहीं मिला। लेकिन, आप जानते हैं, यह यहां एक मूलभूत सिद्धांत है कि राष्ट्रपति सिर्फ घोषणा नहीं कर सकते, युद्ध में जाने का फैसला नहीं कर सकते। वह आपात्कालीन स्थिति में ऐसा कर सकते हैं। और इसीलिए संविधान कहता है – यह नहीं कहता कि केवल कांग्रेस ही युद्ध कर सकती है, क्योंकि वे आपातकाल के मामले में राष्ट्रपति को अनुमति देते हैं, लेकिन युद्ध की घोषणा करने और युद्ध जारी रखने की अनुमति नहीं देते हैं।
एमी गुडमैन: हमारे पास 10 सेकंड हैं. राष्ट्रपति ट्रंप ने अब बताया अटलांटिक पत्रिका, “वे बात करना चाहते हैं, और मैं बात करने के लिए सहमत हो गया हूं, इसलिए मैं उनसे बात करूंगा,” क्योंकि अमेरिका और इज़राइल ने ईरान पर सैकड़ों बार हमले किए हैं, और जाहिर तौर पर पेंटागन, राष्ट्रपति कह रहे हैं, यह हफ्तों तक चलेगा।
रीड ब्रॉडी: ठीक है, आप जानते हैं, मेरा मतलब है, हम स्थानांतरित हो रहे हैं – मेरा मतलब है, इससे पता चलता है कि यहां कोई योजना नहीं थी। पूरा कारण – मेरा मतलब है, इसका एक मुख्य कारण, आप जानते हैं, यह संवैधानिक प्रावधान है ताकि युद्ध पर विचार-विमर्श किया जा सके, ताकि आप समझ सकें कि युद्ध क्या है। आप लोगों के पास जाइये, आप कांग्रेस के पास जाइये –
एमी गुडमैन: पाँच सेकंड.
रीड ब्रॉडी: – आप विचार-विमर्श करते हैं, और एक राष्ट्र के रूप में आप निर्णय लेते हैं कि युद्ध होना चाहिए या नहीं होना चाहिए।
एमी गुडमैन: रीड ब्रॉडी, युद्ध अपराध अभियोजक, न्यायविदों के अंतर्राष्ट्रीय आयोग के सदस्य। यह हमारे शो के लिए ऐसा करता है। मैं एमी गुडमैन हूं। हमसे जुड़ने के लिए बहुत बहुत धन्यवाद.
