ईरान में सीएनएन का अकेला पत्रकार युद्ध में कैसे बच गया?

यहां तक ​​कि उत्साही पत्रकार भी उस चीज़ से नहीं गुज़रते जो फ्रेडरिक प्लेइटजेन ने अभी सहा है।

जर्मन में जन्मे सीएनएन पत्रकार ने आर्मेनिया से तेहरान तक की यात्रा में लगभग 24 घंटे बिताए – जहां उन्हें तुरंत बड़े पैमाने पर बमबारी का सामना करना पड़ा, जिससे उन्हें, उनके निर्माता और अनुवादक को जहां भी वे गए, धमकी दी गई।

लेकिन प्लीटगेन के लिए बड़ा जोखिम अन्य सभी के लिए भी बड़ा भुगतान लेकर आया: ईरान में अमेरिका और इज़राइल युद्ध के महत्वपूर्ण पहले सप्ताह के लिए प्लीटगेन अमेरिकी प्रसारण आउटलेट का प्रतिनिधित्व करने वाले एकमात्र ज्ञात प्रमुख पत्रकार थे, जिन्हें ईरानी शासन का एकमात्र पश्चिमी-पत्रकार वीजा प्राप्त हुआ था। वह उस सप्ताह का उपयोग हवाई हमलों से बचते हुए महत्वपूर्ण कहानियाँ सुनाने के लिए करता था, अक्सर कुछ ही मिनटों में मृत्यु को टाल देता था।

प्लेइटगेन अब बर्लिन में अपने घर पर हैं, और उन्होंने फोन पर अपने कष्टदायक लेकिन महत्वपूर्ण अनुभव का वर्णन किया। बातचीत को संक्षिप्तता और स्पष्टता के लिए संपादित किया गया था।

तो स्पष्ट से शुरू करें: आप कैसे प्राप्त करते हैंमेंअभी ईरान?

जैसे ही युद्ध अभियान शुरू हुआ, मैंने ईरानी संस्कृति मंत्रालय और विदेश मंत्रालय से संपर्क किया और आधिकारिक वीज़ा अनुरोध किया। मैंने उनसे कहा, “मुझे लगता है कि हमें अंदर आने देना बहुत महत्वपूर्ण होगा, हमें थोड़ी देर के लिए जमीन से रिपोर्ट करने देना चाहिए।” कुछ बिंदु पर वे बस ऐसे ही थे, “ठीक है, हम तुम्हें अंदर जाने देंगे।” और फिर उन्होंने आठ दिनों के लिए वीजा जारी किया, और मैंने इसे बर्लिन में दूतावास में लिया, और फिर हम आर्मेनिया में येरेवन के लिए उड़ान भरी। बर्फ़ीले तूफ़ान में ईरान सीमा तक नौ घंटे की ड्राइव करनी पड़ी। और फिर हम सीमा पर पहुंच गए और उन्होंने हमसे कहा, हम अंदर नहीं जा रहे हैं। उन्होंने कहा कि सीमा विदेशियों के लिए बंद है और आपको आर्मेनिया वापस जाने की जरूरत है।

उस वीज़ा के लिए इतना ही।

इससे उन्हें कोई खास फ़र्क नहीं पड़ा. इसलिए हम सीमा रक्षकों के साथ बातचीत शुरू करते हैं, और फिर हम अनुवादक के माध्यम से सीमा स्टेशन के बॉस से बात करते हैं। और हम बात करते हैं और बात करते हैं, और उन्हें फिर से कागजी कार्रवाई दिखाते हैं। और आख़िरकार किसी बिंदु पर उन्होंने हमें जाने दिया। फिर तेहरान के लिए 12 घंटे की ड्राइव बाकी थी। और हम इतने सारे हवाई हमलों के परिणाम और ताजा हवाई हमलों से निकलने वाले धुएं के गुबार देख रहे हैं। जैसे-जैसे हम तेहरान के करीब पहुँचे, हमने सुना कि तेहरान के पश्चिम में भारी बमबारी हो रही है। इसलिए हम पहली रात तक वहां नहीं पहुंच पाते

और स्पष्ट रूप से कहें तो, आपके पास कोई सुरक्षा नहीं थी। आप किसी के साथ जुड़े हुए नहीं हैं, क्योंकि ऐसा कोई नहीं है जिसके साथ जुड़ना पड़े।

नहीं, यह सिर्फ मैं, मेरी अनुवादक और मेरी निर्माता क्लाउडिया ओटो हैं, जो हमारी फोटो जर्नलिस्ट और निर्माता हैं, जो मेरे रिपोर्टिंग के दौरान मेरी फिल्में भी बनाती हैं क्योंकि दबाव में यह सब करना कठिन है। तो हम इस होटल में हैं और अगली सुबह हम 5 बजे उठे और ऊपर जेट थे। हम उन्हें कहीं बमबारी करते हुए सुन सकते थे। जब तक हम वहां थे, हमने लगभग इसे सुना।

क्या रसद आपको उस खतरे से ध्यान भटकाने में मदद करती है जिसमें आप हैं? लगभग ऐसा, ठीक है, यह सिर्फ नौकरशाही है। यह बमबारी नहीं है। मैं इससे निपट सकता हूं

मुझे निश्चित रूप से ऐसा ही महसूस हुआ। यह उन चीजों में से एक है, “कम से कम मेरे पास ध्यान केंद्रित करने के लिए कुछ और है।” लेकिन साथ ही सिर्फ भावना – प्रतिशोध और जिम्मेदारी – जैसे, वाह, मैं उन कुछ लोगों में से एक हूं, कुछ पश्चिमी पत्रकारों में से एक, जो यहां हो सकते हैं और ऐसा कर सकते हैं। यह एक अजीब एहसास था लेकिन वास्तव में मददगार भी था।

आप जिन अन्य गर्म स्थानों पर गए हैं, उनकी तुलना में ईरान कितना अलग महसूस करता है?

इसलिए मैं बहुत सारे युद्ध क्षेत्रों में गया हूं। यूक्रेन, सीरिया, इराक, अफगानिस्तान, लीबिया में। लेकिन ये बहुत अलग था. हम एक ऐसी जगह पर जा रहे थे, जिस पर भारी बमबारी हो रही थी, घने शहरी इलाके में बड़े हथियारों का इस्तेमाल किया जा रहा था, जहां वे उस इमारत को और शायद उसके बगल की इमारत को भी गिरा देंगे। तो आपका बहुत सारा समय जब आप कहीं जाते हैं तो यह होता है कि “क्या कोई ऐसा कवर है जिसकी मैं तलाश कर सकता हूं?” इसलिए चीज़ें किसी भी क्षण शुरू हो सकती हैं और आपको आश्चर्यचकित कर सकती हैं। हम जहां भी गए, वास्तव में ऐसा कभी नहीं हुआ कि वहां एक या दो घंटे से अधिक समय तक शांति रही हो।

आप उन आश्चर्यों से कैसे बचते हैं?

यह काफी कठिन है. यह सिर्फ इतना है, “क्या आपके आस-पास कोई उच्च-मूल्य वाला लक्ष्य हो सकता है।” बस चारों ओर देख रहे हैं और कहीं नहीं जा रहे हैं यदि आपको लगता है कि वहां कोई पुलिस स्टेशन या सैन्य सुविधा थी। लेकिन वास्तव में जानने का कोई तरीका नहीं है।

यह आपकी रिपोर्टिंग को कैसे प्रभावित करता है? अधिकांश रिपोर्टिंग झुकने, किसी स्थान का स्वाद लेने, घूमने-फिरने के बारे में है। और अब आपके पास टिक-टिक करती घड़ी है।

हाँ, मेरा मतलब है कि अगर मैं कहूँ कि ऐसा नहीं हुआ तो मैं झूठ बोलूँगा। यह एक उदाहरण था जब हम एक ऐसी साइट पर गए थे जिस पर एक दिन पहले हमला हुआ था और हम वहां फिल्म बना रहे थे। हम सुरक्षा घेरे से गुज़रे, हमने कुछ लोगों से बात की और उन्होंने हमें एक बुरी तरह से क्षतिग्रस्त इमारत में फ़िल्म बनाने की अनुमति दी, जो उस क्षेत्र के सामने थी जो प्रभावित हुआ था। और हम वहां फिल्मांकन कर रहे थे। और फिर मैं पहले से ही महसूस कर रहा था, “आप जानते हैं, कि हम लगभग तब तक वहां रहे जब तक मुझे लगा कि यह अच्छा है।”

उह ओह।

हाँ, तो ज़मीन पर मौजूद लोग जो उस स्थल की सुरक्षा कर रहे थे, उन्होंने कहा कि हम सड़क के दूसरी ओर फिल्म बना सकते हैं। इसलिए हम ब्लॉक के चारों ओर गए, और तभी अचानक, विमान भेदी गोलाबारी शुरू हो गई, और फिर हमें बहुत तेजी से वहां से भागना पड़ा। और जैसे ही हम आगे बढ़े हमारे पीछे एक विस्फोट हुआ। यह उन चीजों में से एक थी जहां इसका स्पष्ट रूप से गहरा प्रभाव पड़ा कि हम क्या कर रहे थे। एक और जगह थी जहाँ हम गए जहाँ हमने एक डेयरी की दुकान में लोगों से बात की और मालिक ने कहा कि सड़क से 300 मीटर नीचे एक हड़ताल हुई थी और वहाँ एक बैरी थी जहाँ बेकर मारा गया था। यह इस तरह की बहुत सी चीजें थीं।

तो मूलतः यह हर समय मँडराता रहता है।

आमतौर पर मेरे साथ क्या होता है, और इस बार भी मेरे साथ क्या हुआ, वह यह है कि शुरुआती चरण में, जब आप वहां होते हैं, जब मैं इधर-उधर घूम रहा होता हूं या घूम रहा होता हूं, तो मैं हमेशा वास्तव में कमजोर और कमजोर महसूस करता हूं, और क्योंकि आप लगातार सोचते रहते हैं, मेरे बगल में कुछ उड़ सकता है या वाहन से टकरा सकता है, यह वास्तव में आपके चलने के तरीके को प्रभावित करता है और आप उन सवालों पर पूरी तरह से ध्यान केंद्रित नहीं कर पाते हैं जो आप पूछना चाहते हैं। और उस स्थिति से अभ्यस्त होने में आमतौर पर एक या डेढ़ दिन का समय लगता है, जिसके बाद आप उसे रोक लेते हैं और अपनी पूरी ताकत से काम करने में सक्षम हो जाते हैं। यह सुनने में भले ही अजीब लगे, लेकिन आपको वास्तव में ऐसा महसूस होता है कि आपके पैर आपके नीचे अधिक मजबूत हैं

क्या आपके पास कम से कम रात में रहने के लिए कोई सुरक्षित जगह है?

ज़रूरी नहीं। एक रात हमारे होटल के निकट के एक क्षेत्र में बमबारी हुई और आप बता सकते हैं कि होटल के कर्मचारी काफी घबरा गए थे, और कुछ प्रहारों से इमारत की दीवारें हिल गईं। और फिर उस बिंदु पर आप सोचते हैं: “क्या यह हमारे करीब आ सकता है?“ एक और रात उन्होंने तेहरान के पास कई तेल प्रतिष्ठानों पर हमला किया, और हमें हर जगह काले धुएं का एक बड़ा गुबार दिखाई दिया, जो पूरे शहर में फैल रहा था।

आपने जो देखा उसके बारे में बात करते हैं। मैं जानता हूं कि आम तौर पर लोगों को ढूंढना सबसे आसान काम नहीं है, जबकि हर कोई सड़कों पर निकलने से डरता है, और फिर, निश्चित रूप से, वे शासन के खिलाफ बोलने से भी डर सकते हैं, और बहुत अधिक आत्म-सेंसरशिप चल रही है। लेकिन जितना अच्छा आप कह सकते हैं, मूड क्या है – या शायद भावनाओं का स्पेक्ट्रम क्या है जो आपको तेहरान में रोजमर्रा के लोगों से मिला है?

मैं यह दिखावा भी नहीं करूंगा कि मैंने 11 या 12 मिलियन लोगों के शहर की सतह के नीचे भी खुदाई की है। और ऐसे लोग भी हैं जो सरकार के ख़िलाफ़ हैं जो हमसे बात करने में बहुत झिझकेंगे। ऐसे बहुत से लोग हैं जिनके बारे में हम जानते थे कि वे सरकार के ख़िलाफ़ थे, और अब जब बमबारी वास्तव में भयानक हो गई है, तो वे बिल्कुल डरे हुए हैं कि उनके साथ कुछ हो सकता है। और मुझे लगता है कि उनमें से बहुत से लोग उन विस्फोटों के आकार और उनके शहर के कुछ हिस्सों में हो रहे विनाश के स्तर से भी स्तब्ध हैं। तो इसमें से बहुत कुछ सिर्फ डर है। बहुत से लोग वहां पहुंचने की कोशिश कर रहे हैं, जैसे कि जब हम डेयरी किसान के साथ उस पड़ोस में गए थे या हम कुछ ग्राहकों से बात करेंगे। वे पहले से ही कठिन आर्थिक स्थिति में थे, और अब यह और भी बदतर है। मैं कहूंगा कि लगभग 20 से 30 प्रतिशत लोग शहर छोड़ चुके हैं। इसलिए यह पहले की तुलना में बहुत अधिक खाली है। लेकिन यह बहुत जटिल है. जाहिर तौर पर ऐसे बहुत से लोग हैं जो शासन का विरोध करते हैं और चाहते हैं कि यह गिर जाए। और फिर सरकार के पास समर्थन का एक आधार है, और सरकार उन्हें सक्रिय करने में सक्षम है।

जब आप वहां थे तो एक बात जो सामने आई वह यह थी कि खुलेआम स्वतंत्र रूप से घूमने की आपकी सारी क्षमता के बावजूद आप ईरानी सरकार की फुरसत में वहां थे। बेशक सीएनएन के आलोचक हैं जो कहते हैं कि इससे आपकी निष्पक्षता प्रभावित हुई – द न्यूयॉर्क पोस्ट अन्य आलोचनाओं के बीच, उस कहानी को चलाया। आप उन लोगों को क्या कहते हैं जो यह तर्क देते हैं कि इससे आपकी स्वतंत्रता प्रभावित हुई?

सीएनएन देखने का मेरा पहला क्षण 1991 में खाड़ी युद्ध के दौरान था, और सीएनएन जमीनी स्तर पर एकमात्र नेटवर्क था। और वे जमीन पर थे इसका कारण यह है कि उन्होंने इराकी सरकार के साथ संबंध बनाए थे, मैं नहीं कहूंगा, लेकिन वे वहां थे, उन्होंने दिखाया था कि वे रुचि रखते थे और हम आपको कहानी का अपना पक्ष भी बताने जा रहे हैं। और मुझे लगता है, बिल्कुल स्पष्ट रूप से, कि जब कोई युद्ध चल रहा हो, जब युद्ध अभियान चल रहा हो, तो आपको भी दूसरी तरफ होना चाहिए, भले ही आप जानते हों कि प्रतिबंध हैं, भले ही यह कठिन हो। मैं वास्तव में यह नहीं समझता कि आप ऐसा क्यों नहीं सोचेंगे, या कोई भी ऐसा क्यों सोचेगा कि यह कुछ ऐसा है जो सीमा से बाहर है या जो आपको नहीं करना चाहिए, या कि आप दुश्मन या किसी चीज़ के लिए प्रसारण कर रहे हैं। यह उन लोगों की कहानी बताने के बारे में है जो ज़मीन पर बमबारी के तहत कैसा महसूस कर रहे हैं, लेकिन यह उनके सोचने के तरीके को बेहतर ढंग से समझने के लिए भी है। आप जानते हैं, चाहे आपको यह तरीका पसंद हो या नहीं, जब आप दूसरे पक्ष की बात भी सुनते हैं तो गलत अनुमान लगाने की आपकी प्रवृत्ति बहुत कम हो जाती है, भले ही आपको लगता है कि वे प्रचार के उद्देश्य से बातें कह रहे हैं, लेकिन कम से कम यह आपको दिखाता है कि उनका मूड क्या है और वे कैसा महसूस कर रहे हैं और उनका मकसद क्या है। और मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा है जिसे दर्शकों के लिए समझना बहुत महत्वपूर्ण है। नेताओं के लिए यह समझना बहुत जरूरी है.

हम इससे कैसे बाहर निकलें? इसका समाधान कैसे होता है?

आप जानते हैं, जब तक ईरान की ओर से कोई पतन नहीं होता है, मुझे नहीं पता कि ऐसा कभी होगा या नहीं, वे इसका सामना करने में सक्षम प्रतीत होते हैं। सिस्टम लंबे समय तक खुद को नवीनीकृत कर सकता है। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप वहां किसका सिर काटते हैं, अगला व्यक्ति हमेशा रहेगा। प्रणाली बड़ी है, यह बहुस्तरीय है। मुझे यह भी लगता है कि उनका मानना ​​है कि उन्होंने शुरुआती बड़े सिर काटने वाले हमले के बाद अपना पैर जमा लिया है, जिसमें सर्वोच्च नेता और कुछ शीर्ष जनरलों और कुछ राजनीतिक नेताओं को भी बाहर निकाल दिया गया था। और उनमें से कुछ कट्टरपंथी थे, लेकिन अभी भी कट्टरपंथी बचे हुए हैं, और यहां तक ​​कि शुरू से ही बहुत सारे नरमपंथी जो बातचीत करना चाहते थे, वे कट्टरपंथियों के साथ जुड़ रहे हैं।

अभी सैन्य अभियान के तरीके और राज्य सुरक्षा व्यवस्था को चलाने के तरीके के नियंत्रण का प्रमुख व्यक्ति सर्वोच्च राष्ट्रीय सुरक्षा परिषद के प्रमुख अली लारिजानी हैं। [Larijani was killed in an Israeli airstrike shortly after this conversation, and Pleitgen followed up in part to say this: Ali Larijani was someone who was certainly considered to be more of a conservative. He was very close to the deceased Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei and at the same time also very important for diplomacy, especially in the Middle Eastern region. In the run up to the war – when the diplomatic efforts were still going on – he was traveling around the region including Oman and Qatar and received a lot of the briefings on how the negotiations process was going. He was certainly someone who diplomatically was very important for the Islamic Republic, but also for other countries to talk to.That is now gone. At the same time it seems as though the hardliners continuously are winning the day as far as the internal politics are concerned.]ए

दूसरी बात जो बहुत से लोग नहीं समझ सकते हैं वह यह है कि रिवोल्यूशनरी गार्ड और उसके संगठनों के पास वहां की अर्थव्यवस्था का एक बड़ा हिस्सा है, इसलिए वे ईरानी राज्य के बहुत से हिस्से को नियंत्रित करते हैं। और वहाँ बहुत सारे अलग-अलग संगठन हैं। वहाँ बहुत सारे अलग-अलग समूह हैं। अलग-अलग कंपनियाँ जिनमें सभी की हिस्सेदारी है [the regime] जारी है. इसलिए इसमें प्रवेश करना, परिवर्तन लाना बहुत कठिन काम है। मैं अनुमान लगा रहा हूं कि किसी बिंदु पर कोई समझौता हो सकता है, शायद, या बातचीत से कोई समाधान हो सकता है, क्योंकि अभी दुनिया में बहुत सारे देश हैं जो तेल की बढ़ती कीमतों से जूझ रहे हैं। लेकिन मैं नहीं जानता कि कब, कहाँ और कैसे। जाहिर तौर पर यह जितना लंबा चलेगा, ईरानियों को उतना ही अधिक लाभ मिलेगा और तब शायद समझौता भी उतना ही अधिक उनके पक्ष में होगा।

जाने से पहले मुझे मीडिया फ्रंट के बारे में पूछना है। मुझे यकीन है कि सीएनएन न्यूज़रूम में भी इस बारे में काफ़ी चर्चा हुई है कि युद्ध संवाददाता होने का क्या मतलब है। यह कितना अलग है, कितना दुर्लभ है, कैसे इतने सारे लोगों को टिकटॉक प्रभावितों से खबरें मिलती हैं जो युद्ध क्षेत्र से दूर सिर्फ टिप्पणी कर रहे हैं। दुख की बात है कि अब भी यह रिपोर्ट करना कैसा लगता है कि इतने सारे लोग जिनके अनुयायी हैं वे वास्तव में वहां नहीं हैं और उन्हें पता नहीं है कि जमीन पर क्या हो रहा है?

हाँ। मेरा मतलब है, स्पष्ट रूप से भविष्य और इस परिवर्तन के बारे में बहुत चिंता है और “क्या हम जो करते हैं उसे जारी रखने में सक्षम होंगे?” लेकिन मुझे यह कहना होगा कि यह उन अवसरों में से एक है जिसने वास्तव में दिखाया है कि हम अभी भी महत्वपूर्ण क्यों हैं, बड़े समाचार संगठन अभी भी महत्वपूर्ण क्यों हैं। क्योंकि जैसा कि आप कहते हैं कि सोशल मीडिया का अधिकांश हिस्सा सिर्फ चीजों पर टिप्पणी कर रहा है, और निश्चित रूप से वे महत्वपूर्ण भूमिका निभाते हैं, लेकिन इसकी तुलना लेबनान या ईरान या कहीं और के लोगों से नहीं की जा सकती है जो आपको बता सकते हैं कि क्या हो रहा है। इसलिए मुझे लगता है कि हम जो करते हैं उसे संरक्षित करना वास्तव में महत्वपूर्ण है। और मुझे खुशी है कि, आप जानते हैं, जाहिर तौर पर शुरुआत से ही हमारी रेटिंग वास्तव में अच्छी थी, इसलिए दर्शक भी इसे पहचानने लगे हैं। ज़मीन पर और अग्रिम पंक्ति में आँखें और कान रखने का कोई विकल्प नहीं है। इसलिए मैं बस इतना कह सकता हूं कि मुझे आशा है कि कोई ऐसा मॉडल होगा जो इसे संरक्षित कर सकता है। मैं जानता हूं कि लोग एकीकरण के बारे में बात करते हैं [like CNN's impending acquisition by CBS' parent company] लेकिन मैंने अपने जीवन के पाँच साल साम्यवाद में बिताये। मैं बचपन में पूर्वी बर्लिन में रहता था। और मुझे लगता है कि अमेरिका के बारे में एक अच्छी बात यह है कि मीडिया पूरी तरह निजी स्वामित्व में है। और यही पत्रकारिता होनी चाहिए। क्योंकि अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता और प्रेस की स्वतंत्रता के लिए सबसे बड़ा ख़तरा राज्य से आता है। इसलिए मैं बस यही आशा करता हूं कि पत्रकारिता करने का अमेरिकी तरीका, जो इतने वर्षों से चला आ रहा है, संरक्षित रहेगा।

अंततः, क्या आप स्वयं को ईरान लौटते हुए देखते हैं? क्या यह एक है?लॉकर को चोट लगीस्थिति?

वीजा के लिए आवेदन करने में कई महीने लग जाते हैं। और अभी, मुझे लगता है कि उनकी नीति एक समय में एक मीडिया को अंदर आने देने की है। और इसलिए सीएनएन या किसी अन्य आउटलेट से कोई और, जल्द ही आने वाला है। यदि संभव हुआ तो मैं किसी समय वापस जाने का प्रयास करूंगा। और मैं अभी भी कहानी पर काम कर रहा हूं। मैं अभी भी लोगों से संपर्क कर रहा हूं। मैं ठंडे बस्ते में नहीं जा सकता.