टॉम लामास
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ठीक है, सचिव महोदय, हम आपके समय के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद करते हैं।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
धन्यवाद।
टॉम लामास:
मैं आपसे यह पूछकर शुरुआत करना चाहता हूं – क्या आप आश्चर्यचकित हैं कि आप यहां चीन में अमेरिकी सीनेटर के रूप में भी हैं? आप जानते हैं, मानवाधिकारों के हनन के मामले में आपने चीन के रिकॉर्ड के बारे में जो कहा था, उसके कारण चीन ने आप पर प्रतिबंध लगा दिया था। आपने कभी भी इससे परहेज नहीं किया है। क्या आप अब भी वैसा ही महसूस करते हैं, जब आप इस देश में हैं?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हाँ, मेरा मतलब है, अंतर यह है कि अब मेरा काम केवल सीनेटर बनना नहीं है। मेरा काम एक अलग काम है. मैं देश का मुख्य राजनयिक हूं और राष्ट्रपति की विदेश नीति पर अमल करता हूं।
दूसरी बात जो मैं कहूंगा वह यह है कि इसके बावजूद, सीनेट में मेरे कार्यकाल के दौरान भी, मैं हमेशा स्वीकार करूंगा कि संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के बीच संबंध होना चाहिए। यह दुनिया की दो सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाएं हैं, शायद दुनिया की दो सबसे शक्तिशाली सेनाएं हैं, और मुझे लगता है कि हमारे लिए उनके साथ सीधा संवाद न करना गैरजिम्मेदाराना है। और ऐसे क्षेत्र जहां हम आपसी सहयोग पा सकते हैं, मुझे लगता है कि हम कर सकते हैं –
दुनिया में शायद ऐसी कोई समस्या नहीं है जिसे हम मिलकर हल न कर सकें। ऐसा है – लेकिन इस जैसे दो बड़े, शक्तिशाली देशों के साथ, हमेशा चिड़चिड़ाहट बनी रहेगी। असहमति के क्षेत्र हमेशा बने रहेंगे, और यह हमारा काम है, अपने संबंधित देशों की खातिर, लेकिन अंततः दुनिया के लिए, मतभेद के उन क्षेत्रों का प्रबंधन करने का प्रयास करना।
आप जानते हैं, उनके पास लाल रेखाएं और ऐसी चीजें हैं जिनके बारे में वे कभी बात नहीं करना चाहते हैं, लेकिन हमारे पास भी हैं। और हमारा काम उन नीतियों को करना और बढ़ावा देना है जो संयुक्त राज्य अमेरिका के सर्वोत्तम हित में हैं।
टॉम लामास:
इसलिए घर पर हमारे दर्शकों के लिए, दुनिया में बहुत कुछ चल रहा है, और दुनिया देख रही है कि यहां क्या हो रहा है। मुख्य उपाय क्या है जो आप हमारे दर्शकों को घर पर बता सकते हैं? क्या बातचीत हुई, क्या निर्णय लिया गया और इससे अमेरिका में उनके जीवन में क्या बदलाव आएगा?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि संयुक्त राज्य अमेरिका में हम जिस समस्या का लंबे समय से सामना कर रहे हैं, उसका एक हिस्सा यह है कि हमने अपने देश को गैर-औद्योगिकीकरण की अनुमति दे दी है। यदि आप कारखानों, विनिर्माण, देश छोड़ चुके सभी प्रकार के प्रमुख उद्योगों, लिथियम बैटरी के बारे में सोचते हैं, तो यह कुछ ऐसा है जिसका आविष्कार अमेरिका ने किया है, और चीन अब उस बाजार पर हावी है।
इसलिए मैंने हमेशा यह कहा, और मैंने हमेशा यह कहा जब मैं सीनेट में था, चीन वही कर रहा है जो मैं चीनी होता – अगर मैं चीनी नेता होता। वे भविष्य के इन सभी प्रमुख उद्योगों में दुनिया पर हावी होने की कोशिश कर रहे हैं। हमें यह पसंद नहीं आ सकता है, लेकिन वे यही करने जा रहे हैं, क्योंकि वे अपने सर्वोत्तम हित में काम कर रहे हैं।
हमें अपने सर्वोत्तम हित में कार्य करना होगा। मैं संयुक्त राज्य अमेरिका का सचिव हूं, और इससे पहले, जैसा कि आपने बताया, संयुक्त राज्य अमेरिका का सीनेटर हूं, मैं संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति के लिए काम करता हूं। हमारा काम अपने देश के हितों को बढ़ावा देना और जितना संभव हो उतने उद्योगों को वापस लाना है।
इसलिए जिन क्षेत्रों के बारे में हम उनसे हमेशा बात करते रहेंगे वे हैं अनुचित प्रतिस्पर्धा, आप जानते हैं, महत्वपूर्ण आपूर्ति श्रृंखलाओं पर उनका नियंत्रण। ऐसी कई महत्वपूर्ण आपूर्ति शृंखलाएं हैं जिन पर हम निर्भर हैं, सिर्फ हम ही नहीं, दुनिया अत्यधिक निर्भर है।
इसलिए मुझे लगता है कि आप परिणाम के रूप में क्या देखेंगे – मुझे लगता है कि आज दो चीजें परिणामित हो रही हैं: कुछ समझौते हैं कि वे कुछ चीजें अधिक खरीदने जा रहे हैं, जो महत्वपूर्ण है, जैसे अमेरिकी हवाई जहाज, अमेरिकी जेट इंजन।
लेकिन मुझे लगता है कि दूसरी चीज जो हमारे लिए महत्वपूर्ण है, वह है अमेरिका के पुन:औद्योगीकरण का काम जारी रखना, उन उद्योगों को संयुक्त राज्य अमेरिका में वापस लाना जो हमारे लिए महत्वपूर्ण हैं। चीनियों को यह पसंद नहीं आएगा, क्योंकि वे उन उद्योगों पर हावी होना चाहते हैं, लेकिन अमेरिकी लोगों के लिए यही अच्छा है।
दूसरा मुद्दा यह है कि संबंधित देशों के राष्ट्रपतियों के बीच बातचीत अत्यंत महत्वपूर्ण है, क्योंकि वे होर्मुज जलडमरूमध्य के बारे में बात करने में सक्षम थे, हम उत्तर कोरिया के बारे में बात करने में सक्षम थे, हम दुनिया के अन्य सभी हिस्सों के बारे में बात करने में सक्षम थे जहां चीन भी भूमिका निभाता है।
टॉम लामास:
तो बस यहां कुछ विशिष्ट बातें बताने के लिए – हम बोइंग हवाई जहाज खरीदने के बारे में बात कर रहे हैं, और साथ ही गोमांस के बारे में भी कुछ रिपोर्टें आई हैं। क्या आप कुछ साझा कर सकते हैं?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मुझे लगता है कि विवरण आज बाद में घोषित किया जाएगा। मैं व्यापार प्रतिनिधि की वास्तविक घोषणा से आगे नहीं बढ़ना चाहता।
लेकिन कुछ कृषि खरीद होने जा रही हैं, जो हमारे उत्पादकों के लिए महत्वपूर्ण हैं – और चीन को उन चीजों की जरूरत है। हमें उम्मीद है कि भविष्य में हम इसे ऊर्जा खरीद में विस्तारित करेंगे। आप जानते हैं, संयुक्त राज्य अमेरिका ऊर्जा का शुद्ध आपूर्तिकर्ता है, और दुनिया में, हम इस समय दुनिया के सबसे बड़े ऊर्जा आपूर्तिकर्ताओं में से एक हैं।
जाहिर है, जब हवाई जहाज और इंजन की बात आती है, तो वे अमेरिकी कारखाने और अमेरिकी कर्मचारी हैं जो इसे बना रहे हैं, इसलिए किसी भी समय आप इतने बड़े बाजार तक पहुंच प्राप्त कर सकते हैं, यह एक बहुत ही सकारात्मक बात है। लेकिन अभी भी बहुत काम किया जाना बाकी है.
टॉम लामास:
एनवीडिया के सीईओ यहां उन लोगों के साथ हैं जिन्होंने राष्ट्रपति के साथ एयर फ़ोर्स वन में यात्रा की थी। क्या AI चिप्स पर कभी चर्चा हुई थी?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
राष्ट्रपति शी के साथ राष्ट्रपति की बातचीत के संदर्भ में?
टॉम लामास:
हाँ
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं, हम विशिष्टता के स्तर पर नहीं पहुंचे। मेरा मतलब है, दिन के अंत में, संयुक्त राज्य अमेरिका एआई के क्षेत्र में और अर्धचालक और चिप्स के क्षेत्र में एक प्रमुख खिलाड़ी बना हुआ है। जैसा कि कहा गया है, आप जानते हैं, चीनी अपने उद्योग में अरबों डॉलर का निवेश कर रहे हैं, इसलिए यह प्रतिस्पर्धा का क्षेत्र बनने जा रहा है।
टॉम लामास:
क्या आपको लगता है कि AI चिप्स चीन को बेचे जाने चाहिए?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, मुझे लगता है – जैसा कि आपने देखा – राष्ट्रपति ने घोषणा की है कि कुछ चिप्स बेचे जा सकते हैं। जाहिर है, इसे स्वीकार करना चीनियों पर निर्भर है, लेकिन मुझे लगता है कि हमें हमेशा अपना प्रभुत्व क्षेत्र स्थापित करना होगा, संक्षेप में, अत्याधुनिक चीजें, जो हमें लाभ देती हैं।
इसे किसी को भी बेचना हमारे लिए बेवकूफी होगी, खासकर ऐसे देश को जो इसे रिवर्स इंजीनियर कर सकता है और इससे आगे निकल सकता है। इसलिए मुझे लगता है कि इसे परिपक्व रूप से बोलना समझ में आता है। ऐसी कुछ चीजें हैं जिनमें संयुक्त राज्य अमेरिका का अभी भी प्रभुत्व है और हमारे राष्ट्रीय सुरक्षा परिप्रेक्ष्य से, हमें उस प्रभुत्व को बनाए रखना चाहिए। हम उस प्रभुत्व को कायम रखना चाहते हैं.’ चीनी हमें पकड़ने और यहां तक कि हमसे आगे निकलने की पूरी कोशिश करेंगे। हमें उनके लिए इसे उस तरह से आसान नहीं बनाना चाहिए जैसा हमने 20 वर्षों तक किया था, जब हमारा इस रिश्ते के बारे में एक अलग दृष्टिकोण था।
टॉम लामास:
मैं आपके समकक्ष, विदेश मंत्री की ओर से कुछ पढ़ना चाहता हूं, उन्होंने एक बयान दिया है जिसे आपने देखा होगा, हो सकता है कि आपने नहीं देखा हो। मैं यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि आप इसके बारे में सुनें। वह कहते हैं, उद्धरण, ताइवान की स्वतंत्रता और क्रॉस-स्ट्रेट शांति आग और पानी की तरह असंगत हैं। ताइवान जलडमरूमध्य में शांति और स्थिरता की रक्षा करना चीन और अमेरिका के बीच सबसे बड़ा साझा कारक है। और फिर, इस सबका संदर्भ यह है कि राष्ट्रपति शी ने राष्ट्रपति ट्रम्प पर जोर दिया कि ताइवान का प्रश्न चीन-अमेरिका संबंधों में सबसे महत्वपूर्ण मुद्दा है। मुझसे उस पल के बारे में बात करें जब उस पर चर्चा हुई थी।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, वे निश्चित रूप से ऐसा ही महसूस करते हैं। और वे हमेशा उस मुद्दे को उठाते रहते हैं. और हम समझते हैं कि वे यह मुद्दा उठाते हैं। हमारे दृष्टिकोण से, यथास्थिति और वर्तमान स्थिति में कोई भी जबरन परिवर्तन दोनों देशों के लिए बुरा होगा। जिन चीजों पर चीनी जोर देते हैं, उनमें से एक, जिस पर हम सहमत हैं, वह है हमारे रिश्ते में रणनीतिक स्थिरता, एक रचनात्मक रिश्ता, लेकिन यह रणनीतिक स्थिरता भी स्थापित करता है ताकि हमारे बीच गलतफहमियां न हों जो व्यापक संघर्ष का कारण बन सकती हैं। और इसलिए हम हमेशा इस बात को दोहराते हैं – जब वे ऐसा कहते हैं तो हम उन्हें सुनते हैं, हम हमेशा कुछ भी ऐसा कहकर प्रतिक्रिया देते हैं जो हमारे पास जो कुछ भी है उसमें बदलाव के लिए मजबूर या बाध्य करेगा, समस्याग्रस्त होगा और हम निश्चित रूप से ऐसा करेंगे, उस पर हमारी नीतियां नहीं बदली हैं। यह कई राष्ट्रपति प्रशासनों में काफी सुसंगत रहा है और अब भी लगातार बना हुआ है।
टॉम लामास:
क्या राष्ट्रपति शी ने राष्ट्रपति ट्रम्प से ताइवान को हथियार न बेचने का अनुरोध किया था?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
ठीक है, उस विषय पर हो सकता है – अतीत में चर्चा की गई हो। यह आज की चर्चा में मुख्य रूप से शामिल नहीं था। हम पहले से ही जानते हैं कि उस पर उनकी स्थिति क्या है। याद रखें, कांग्रेस उस प्रक्रिया में भी एक भूमिका निभाती है, और हमने उन्हें अतीत में हथियार बेचे हैं। यह हाल ही में दिसंबर में अस्तित्व में था, जिसके बारे में वे बहुत परेशान थे। और यह एक ऐसा निर्णय है जो कांग्रेस के उचित निर्णय के रूप में राष्ट्रपति को लेना है, और जैसा कि कांग्रेस तय करती है कि उन विषयों के साथ क्या करना है, हम तदनुसार प्रतिक्रिया देंगे।
टॉम लामास:
लेकिन ताइवान के साथ संबंधों को लेकर अमेरिका के नजरिए में कोई बदलाव नहीं आया है। यह ताइवान की रक्षा करेगा, जैसा कि ऐतिहासिक रूप से होता आया है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हाँ, ताइवान के मुद्दे पर अमेरिकी नीति आज तक अपरिवर्तित है, और आज हमारी यहां जो बैठक हुई, उसमें यह मुद्दा उठाया गया था। वे इसे हमेशा अपनी तरफ से उठाते हैं. हम हमेशा अपनी स्थिति स्पष्ट करते हैं, और हम अन्य विषयों पर आगे बढ़ते हैं। हम जानते हैं कि वे कहां खड़े हैं, और मुझे लगता है कि वे जानते हैं कि हम कहां खड़े हैं।
टॉम लामास:
क्या आपको लगता है कि चीन ताइवान पर आक्रमण करना चाहता है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, मुझे लगता है कि चीन की प्राथमिकता शायद ताइवान को स्वेच्छा से, स्वेच्छा से एक आदर्श दुनिया में शामिल करना है। वे ताइवान में कुछ वोट या जनमत संग्रह चाहते हैं, जिसमें सहमति हो। मुझे लगता है कि वे यही पसंद करेंगे। अंततः, इसे राष्ट्रपति शी के अधिदेश में प्रमुखता से शामिल किया गया है। जब से वह पद पर हैं, उन्होंने स्पष्ट कर दिया है कि जिसे वे पुनर्मिलन कहते हैं, वह कुछ ऐसा है जो किसी बिंदु पर होना ही है। हमारा मानना है कि इसे बलपूर्वक या ऐसी किसी भी प्रकृति के माध्यम से लागू करना एक भयानक गलती होगी। इसका न केवल संयुक्त राज्य अमेरिका में, बल्कि वैश्विक स्तर पर भी असर होगा और हम इसे वहीं छोड़ देते हैं। इस प्रकार की अस्पष्टता ही है – मुझे लगता है कि इसने हमारे चरित्र को परिभाषित किया है – जिस तरह से हम इस मुद्दे को चित्रित करते हैं। और इसका कारण रणनीतिक अस्पष्टताएं हैं। हम संघर्ष नहीं देखना चाहते. हम कुछ विघटनकारी घटित होते नहीं देखना चाहते, क्योंकि मुझे लगता है कि यह दुनिया और दोनों देशों के लिए बहुत विघटनकारी होगा।
टॉम लामास:
मैं जानता हूं कि आप चीन पर नजर रख रहे हैं – क्या आपको लगता है कि वे अपनी सेना बढ़ा रहे हैं
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
ज़रूर।
टॉम लामास:
ताइवान में कुछ करने के लिए?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मुझे लगता है कि वे आम तौर पर अपनी सेना बढ़ा रहे हैं। मेरा मतलब है, मेरा मतलब है कि पिछले 10 वर्षों में चीनी सेना में विकास की गति की कोई मिसाल नहीं है, कोई नहीं। मेरा मतलब है, पिछले कुछ समय में उन्होंने अकेले अपनी नौसेना के साथ क्या किया है – उन्होंने अपने सिस्टम में अरबों और अरबों और अरबों डॉलर डाल दिए हैं। तो यह है, आप जानते हैं, आप इसे देखते हैं, इसे नजरअंदाज करना मुश्किल है कि यह कितना तेज़ और कितना बड़ा है – इसलिए मुझे नहीं लगता कि यह सिर्फ ताइवान तक सीमित है। मुझे लगता है कि उनकी महत्वाकांक्षाएं अंततः वैश्विक स्तर पर अपनी शक्ति का प्रदर्शन करने में सक्षम होने की हैं, जिस तरह से अब अमेरिका करता है। इस संबंध में वे अभी भी हमसे पीछे हैं, लेकिन फिर भी, वे बहुत सारा पैसा निवेश कर रहे हैं। वे इस समय बिना किसी संदेह के दुनिया की दूसरी सबसे शक्तिशाली सेना हैं।
टॉम लामास:
आइए बात करते हैं ईरान की. क्या राष्ट्रपति ट्रंप ने चीन के सामने उठाया ईरान का मुद्दा?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
उन्होंने ऐसा किया, और यह महत्वपूर्ण था क्योंकि चीनी पक्ष ने कहा कि वे होर्मुज जलडमरूमध्य के सैन्यीकरण के पक्ष में नहीं हैं, और वे टोल प्रणाली के पक्ष में नहीं हैं, और यही हमारी स्थिति है। हम कभी भी होर्मुज जलडमरूमध्य में ईरानी टोलिंग प्रणाली का समर्थन नहीं करेंगे, न ही हमें लगता है कि उन्हें अंतरराष्ट्रीय जल में खदानें डालने का अधिकार है। और इसलिए यह अच्छा है कि हमारे बीच गठबंधन है, या कम से कम उस बिंदु पर सहमति है। मुझे लगता है कि बुनियादी सवाल यह है कि हम इसके बारे में क्या करने जा रहे हैं? हमारे पास अब संयुक्त राष्ट्र के समक्ष एक प्रस्ताव है, जिसमें 100 और कुछ देशों ने सह-हस्ताक्षर किए हैं, बहरीन प्रायोजक हैं, लेकिन हम दृढ़ता से इसके पीछे हैं और इस पर बहुत जोर दे रहे हैं, और यह उन बिंदुओं को बहुत स्पष्ट रूप से बताता है। इसलिए हमें उम्मीद है कि चीनी इसके लिए मतदान करेंगे। इसलिए अभी, हमें संयुक्त राष्ट्र में इसके लिए मतदान करने की उनकी प्रतिबद्धता अभी तक प्राप्त नहीं हुई है। शायद आज की बैठक के बाद यह बदल जाएगा। मुझें नहीं पता।
टॉम लामास:
क्या आप मुझे यह समझने में मदद कर सकते हैं कि जब ईरान की बात आती है तो राष्ट्रपति ट्रम्प ने राष्ट्रपति शी से वास्तव में क्या मांगा?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
उन्होंने उससे कुछ नहीं मांगा. मेरा मतलब है, हम चीन से मदद नहीं मांग रहे हैं। हमें उनकी मदद की जरूरत नहीं है.
टॉम लामास:
लेकिन वह मुद्दा उठाते हैं.
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हमने इस मुद्दे को यह स्पष्ट करने के लिए उठाया कि हमारी स्थिति क्या है और इसे स्पष्ट करें ताकि वे समझें। क्योंकि, मेरा मतलब है, यह तर्कसंगत है कि हम इसके बारे में बात करेंगे, यह देखते हुए कि यह मुद्दा कितना प्रभावशाली है। हमारी स्थिति बिल्कुल स्पष्ट है. ईरान के पास परमाणु हथियार नहीं हो सकता, और आप जानते हैं कि वे यही कोशिश कर रहे थे। वे एक पारंपरिक क्षमता बनाने की कगार पर थे जहां उनके पास इतने सारे रॉकेट, इतने सारे ड्रोन थे कि आप उनके खिलाफ कुछ नहीं कर सकते थे, वे भविष्य में अपने परमाणु कार्यक्रम के साथ जो चाहें करने के लिए उस पारंपरिक ढाल के पीछे छिप जाएंगे। इसीलिए राष्ट्रपति ने कार्रवाई करने का निर्णय लिया। इसके जवाब में, ईरान ने फैसला किया है कि वे एक अंतरराष्ट्रीय जलमार्ग लेंगे और इसे अपने में बदल लेंगे और इसके लिए टोल वसूलेंगे। हम ऐसा नहीं होने देंगे और इसीलिए नाकाबंदी है। यह उन्होंने जो किया है उसका सीधा परिणाम है। तो वहां, अगर सभी के जहाज बाहर नहीं निकल सकते हैं, तो ईरान के जहाज बाहर नहीं निकल सकते हैं, वे अकेले नहीं हो सकते हैं जो इससे लाभान्वित हों। और मुझे लगता है कि टोलिंग और सैन्यीकरण के मुद्दे पर, संक्षेप में, ईरान जो कर रहा है, चीनी पक्ष आज बहुत स्पष्ट था कि वे इसका विरोध करते हैं।
टॉम लामास:
क्या? वे वास्तव में किसका विरोध करते हैं?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
ईरान जो कर रहा है उसका वे विरोध करते हैं. मेरा मतलब है, वे जलडमरूमध्य के सैन्यीकरण और एक अंतरराष्ट्रीय जलमार्ग का विरोध करते हैं, और वे टोल वसूलने का विरोध करते हैं, जिसे ईरान स्थापित करने का प्रयास करने का दावा कर रहा है। वे एक ऐसी प्रणाली स्थापित करना चाहते हैं जहां जहाजों को अंतरराष्ट्रीय जलमार्ग का उपयोग करने के लिए ईरान को भुगतान करना होगा, और अब उन्हें इसके बारे में कुछ करना होगा।
टॉम लामास:
हाँ
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
उन्हें संयुक्त राष्ट्र में हमारे प्रस्ताव के लिए मतदान करना चाहिए।
टॉम लामास:
क्या चीन संयुक्त राज्य अमेरिका से सहमत है कि ईरान के पास परमाणु हथियार नहीं होना चाहिए?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हाँ। फिर उन्होंने जो कहा है वह यह है कि ईरान परमाणु अप्रसार संधि पर हस्ताक्षरकर्ता है, और इसलिए उनके पास परमाणु हथियार नहीं होना चाहिए। और उन्होंने उस बात को आज फिर से दोहराया, शायद उतने ज़ोर से नहीं जितना मैं कह रहा हूँ, लेकिन उन्होंने निश्चित रूप से अतीत में इसे दोहराया है। आज, यह कहने का यह पहला मौका नहीं होगा…
टॉम लामास:
तो क्या अमेरिका और चीन इस बात पर एकमत हुए कि वे दोनों नहीं चाहते कि ईरान के पास परमाणु हथियार हो? मैं बस यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि हम इस बारे में स्पष्ट हों।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हाँ, लेकिन मुझे इस पर स्पष्ट होना चाहिए। मुझे नहीं पता – मुझे नहीं पता कि ग्रह पर कोई देश है या नहीं। मैं उत्तर कोरिया के बारे में नहीं जानता, लेकिन मैं नहीं जानता कि ग्रह पर कोई ऐसा देश है जो इस शासन के पक्ष में है और ईरान के पास परमाणु हथियार हैं। मैं किसी के बारे में नहीं जानता। मुझे लगता है कि अंतर यह है कि हम वास्तव में इसके बारे में कुछ करने की कोशिश कर रहे हैं। अन्य देश इसके खिलाफ हैं, लेकिन वे इसके बारे में कुछ भी करने को तैयार नहीं हैं। इसलिए मुझे लगता है कि चीनियों ने बस वही दोहराया है जो उनकी स्थिति रही है। अतीत में, जो यह था कि वे नहीं चाहते थे कि उनके पास परमाणु हथियार हो, रूसी भी यही बात कहते थे।
टॉम लामास:
सही
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
निश्चित रूप से, उनके सभी खाड़ी पड़ोसी भी यही बात कहेंगे। मुझे लगता है कि निस्संदेह अंतर यह है कि हम वास्तव में इसके बारे में कुछ करने का प्रयास कर रहे हैं।
टॉम लामास:
आप जानते हैं, अमेरिका में हमारे दर्शकों के लिए, हर दिन, अमेरिकी अधिक से अधिक खर्च कर रहे हैं और वे कम से कम बचत कर रहे हैं। आप उन्हें कैसे समझाएँगे कि ईरान में इतना समय क्यों लग रहा है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
सबसे पहले, मैं कहूंगा, जाहिर तौर पर यह उन अन्य संघर्षों के परिप्रेक्ष्य से एक लंबा समय लग सकता है जो हमने अतीत में देखे हैं। अभी केवल सप्ताह हुए हैं, महीने नहीं, और निश्चित रूप से वर्ष नहीं,
टॉम लामास:
लेकिन अब राष्ट्रपति ने अमेरिकी लोगों से कहा है, निष्पक्ष रहें।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, हमने एपिक फ्यूरी के मिशन हासिल कर लिये। हमने नष्ट कर दिया. कोई ईरानी नौसेना नहीं है. कोई ईरानी नौसेना नहीं है. उनके पास मशीन गन के साथ छोटी, छोटी स्पीड वाली नावें हैं, लेकिन वह नौसेना नहीं है। वे वास्तविक नौसेना हैं। और उनके पास एक नौसेना थी जिसके पास वाहक थे, पारंपरिक रूप से विमान वाहक नहीं थे, लेकिन जो उन चीजों से ड्रोन लॉन्च कर सकते थे वे पूरी तरह से गायब हो गए हैं
टॉम लामास:
मैं समझता हूं, लेकिन जलडमरूमध्य बंद है। वहां अभी भी यूरेनियम है.
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर जलडमरूमध्य – जलडमरूमध्य बंद हैं, महाकाव्य रोष के बाद उनकी प्रतिक्रिया है। उन्होंने फैसला किया कि वे दुनिया को बंधक बनाने जा रहे हैं। और मेरी बात यह है कि वे अब जलडमरूमध्य के साथ क्या कर रहे हैं, उन्होंने परमाणु हथियार हासिल करने के बाद ऐसा किया होता, या एक बार जब उन्होंने अपनी पारंपरिक क्षमताओं का निर्माण किया, जहां वे एक निश्चित स्तर तक छिप सकते थे। मैं जो कह रहा हूं उसे इससे समझें, यदि आपके पास 20,000 मिसाइलें हैं, तो आप संभवतः नहीं कर सकते 20,000 मिसाइलों को मार गिराओ। मेरा मतलब है, वे आपके सिस्टम पर हावी हो जाएंगे। एक बार वे परमाणु कार्यक्रम के साथ पूरी दुनिया को बंधक बना सकते हैं। यह पहली बार नहीं है कि उन्होंने जलडमरूमध्य को नियंत्रित करने की कोशिश की है, और वे जो कर रहे हैं वह अंतरराष्ट्रीय कानून के संदर्भ में हर कानून का उल्लंघन है, जिसके बारे में यूरोप के ये सभी देश बात करना पसंद करते हैं जलडमरूमध्य। वे उन वाणिज्यिक जहाजों को डुबाने की धमकी दे रहे हैं जो उन्हें टोल नहीं देते हैं जो हमारे लिए ही नहीं बल्कि पूरी दुनिया के लिए अस्वीकार्य है।
टॉम लामास:
क्या प्रोजेक्ट फ़्रीडम वापस आएगा? क्या हम ईरान पर फिर से बमबारी शुरू करने जा रहे हैं?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
प्रोजेक्ट फ्रीडम को रोकने का कारण पाकिस्तान के अनुरोध पर है, और उन्होंने कहा, पाकिस्तानी ने कहा, यदि आप लोग प्रोजेक्ट फ्रीडम को रोकते हैं, तो हमें लगता है कि हम एक समझौते पर पहुंच सकते हैं। और इसलिए कूटनीति के हित में, राष्ट्रपति ईरान के साथ इस समस्या का कूटनीतिक समाधान निकालना पसंद करेंगे। हम आगे बढ़े और इसे रोकने पर सहमति जताई.’ वैसे, हम इसे रोकने पर सहमत हुए।’ फारस की खाड़ी के अंदर हमारे पास विध्वंसक थे। हमने कहा, ठीक है, हम रुकने वाले हैं। हम अपने विध्वंसकों को बाहर ले जा रहे हैं। उन पर ईरानियों द्वारा गोलीबारी की जाती है, और यही गतिविधि आपने पिछले सप्ताह देखी थी। हम अब भी पसंद करते हैं, राष्ट्रपति दृढ़ता से कूटनीतिक समाधान पसंद करते हैं। हम एक पर काम करने का प्रयास जारी रखेंगे। हमने ईरान में इस शासन को किसी लक्ष्य तक पहुंचने का हर अवसर दिया है। लेकिन हमारी समस्या का एक हिस्सा, स्पष्ट रूप से, क्या यह ईरान के भीतर आंतरिक रूप से विभाजित है? वे आंतरिक रूप से विभाजित हैं, और उनसे प्रति प्रस्ताव प्राप्त करना कठिन हो जाता है।
टॉम लामास:
उस बिंदु पर, नया है –
उस बिंदु पर, क्या नया अयातुल्ला किसी हिस्से का हिस्सा है – इन वार्ताओं का हिस्सा? क्या आपके पास कोई सबूत है? क्या कोई समझ है कि नया अयातुल्ला ईरानी नेतृत्व को सलाह देने में सक्रिय है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि हम जिनके साथ बातचीत कर रहे हैं, जैसे कि उनके विदेश मंत्री, निर्णय लेने वाले नहीं हैं, इसलिए उन्हें उनके सिस्टम में वापस जाना होगा। अब, चाहे वह परिषद हो या सर्वोच्च नेता या आपके पास क्या है, यह स्पष्ट नहीं है, लेकिन वह किसी के पास वापस जाता है और इस बात के लिए अनुमोदन प्राप्त करता है कि उसे किस पर सहमत होने की अनुमति है और किस पर सहमत नहीं होने की। कई मामलों में, ऐसा लगता है कि हम किसी ऐसे व्यक्ति के साथ बातचीत कर रहे हैं जिसे फिर पलटना होगा और अपने ही सिस्टम और अपने देश में किसी के साथ बातचीत करनी होगी। इसलिए कई बार ईरानी पक्ष से प्रतिक्रिया मिलने में चार या पांच दिन लग जाते हैं। यह यहां एक बाधा रही है। मुझे लगता है कि यह इस बिंदु पर इस शासन की कमजोरी और वे आंतरिक रूप से क्या सामना कर रहे हैं, इसकी अंतर्दृष्टि भी है। लेकिन फिर भी, हम इस पर काम करना जारी रखेंगे, क्योंकि हम एक कूटनीतिक समाधान देखना चाहेंगे। यही हमारी प्राथमिकता है. मैं इस बारे में बात नहीं करने जा रहा हूं कि राष्ट्रपति के पास क्या विकल्प हैं। यदि यह कूटनीति विफल हो जाती है तो उसके पास अन्य काम करने के विकल्प हैं। लेकिन हम कूटनीति देने जा रहे हैं।
टॉम लामास:
अमेरिकी कब तक इंतजार करेंगे?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, मैं कोई समयसीमा नहीं बताऊंगा कि किसी राजनयिक समाधान तक पहुंचने में कितना समय लगेगा। हम एक तक पहुंचना चाहते हैं. मुझे लगता है कि जो भी होना है, जलडमरूमध्य को फिर से खोलना होगा। समझें, एक बार फिर, बस दोहराने के लिए, उन्होंने जो निर्णय लिया है वह यह है कि यह अंतर्राष्ट्रीय जलमार्ग है। यह उनका नहीं है.
टॉम लामास:
मैं समझ गया, लेकिन क्या ईरान के सहयोग के बिना ऐसा हो सकता है? क्या ऐसा हो सकता है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
यह दो तरीकों में से एक में हो सकता है, क्योंकि दुनिया और या तो ईरान ऐसा करने का फैसला करता है, या पूरी दुनिया जो वे कर रहे हैं उसके लिए उन पर कीमत लगाने का फैसला करती है। और संयुक्त राष्ट्र में पूरे 100 देशों ने हस्ताक्षर किए हैं और कहा है, वे जो कर रहे हैं हम उसके खिलाफ हैं। मुझे लगता है कि अब काम उन्हें वास्तव में इसके बारे में कुछ करने के लिए प्रेरित करना है। क्या वे ईरान को कूटनीतिक रूप से अलग-थलग करने के इच्छुक हैं? क्या वे ईरान पर प्रतिबंध लगाकर उसे उन बारूदी सुरंगों को हटाने और जलडमरूमध्य से गुजरने वाले जहाजों पर गोलीबारी रोकने के लिए मजबूर करने को तैयार हैं? क्योंकि, आइए स्पष्ट करें, इससे हमारे उपभोक्ताओं को नुकसान हुआ है। इसमें कोई संदेह नहीं है. ठीक है, हम कुछ बिंदु पर वैश्विक तेल की कीमतों से अछूते नहीं हैं, क्योंकि हम वैश्विक बाजार से खरीदारी करते हैं, लेकिन दुनिया भर के अन्य देश बहुत अधिक कीमत चुका रहे हैं। उन्हें हमारी तुलना में संकटों की उतनी ही या उससे भी अधिक परवाह है। हमें मिला। उन्हें भी इसमें शामिल होना होगा.
टॉम लामास:
जब राष्ट्रपति चीन के लिए रवाना हो रहे थे, तो क्या उन्होंने एक रिपोर्टर से यह कहकर गलती की कि अमेरिका की वित्तीय स्थिति ईरान के साथ समझौता करने की उनकी प्रेरणा में थोड़ी सी भी भूमिका नहीं निभा रही है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं, मुझे लगता है कि राष्ट्रपति जो दावा कर रहे हैं वह यह है कि ईरान इसका उपयोग नहीं करेगा।
टॉम लामास:
हालाँकि, क्या यह स्पर्श से बाहर नहीं लगता?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं
टॉम लामास:
मेरा मतलब है, अब, अमेरिकी गैस के लिए बहुत अधिक खर्च कर रहे हैं।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
क्योंकि, मुझे लगता है कि राष्ट्रपति जो स्पष्ट कर रहे हैं वह यह है कि हम ईरान को इसका इस्तेमाल उत्तोलन के रूप में नहीं करने देंगे। सोचिए ईरानी क्या सोच रहे हैं. ईरानी – और वे इसे देखते हैं, याद रखें, कोई स्वतंत्र प्रेस नहीं है। ईरान में आप नहीं हैं, है ना? ईरान में कोई प्रेस नहीं है जो शासन की आलोचना कर सके या कहें, आप जानते हैं, उन पर कोई दबाव बना सके। और मुझे लगता है कि राष्ट्रपति जो स्पष्ट कर रहे हैं वह यह है, अगर ईरानी सोचते हैं कि वे हमारी घरेलू राजनीति का उपयोग करके उन पर एक खराब सौदे के लिए दबाव डालने जा रहे हैं। ऐसा नहीं होने जा रहा है। हमने गैस की कीमतों को उनकी तुलना में कम रखने के लिए असाधारण उपाय किए हैं। दुनिया के कुछ अन्य हिस्से, और यह नीचे चला जाएगा। वे जलडमरूमध्य खुल जाएंगे, और हम देखेंगे कि कीमतें कम हो जाएंगी। और वास्तव में, मुझे लगता है कि आप समय के साथ तेल में नाटकीय कमी देखेंगे क्योंकि वह सारा दबा हुआ तेल बाजार में पहुंच जाएगा, लेकिन मैं यह भी कहूंगा कि अगर ईरान कभी परमाणु हथियार हासिल करता है, तो वे तुरंत ही ऐसा करेंगे तो फिर क्या उन्हें जलडमरूमध्य को नियंत्रित करने से रोका जाएगा? इसे तीन महीने या छह महीने की समस्या होने के बारे में भूल जाइए। यह स्थायी हो सकता है.
टॉम लामास:
मैं क्यूबा की ओर रुख करना चाहता हूं. अब, विदेश विभाग ने क्यूबा को 100 मिलियन की सहायता की पेशकश फिर से बढ़ा दी है। क्यूबा के विदेश मंत्री का कहना है कि यह बिल्कुल झूठ है कि कोई पैसा नहीं आ रहा है। क्या उस 100 मिलियन डॉलर की सहायता के साथ कोई शर्त जुड़ी हुई है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं, एकमात्र शर्त यह है कि उन्हें कैथोलिक चर्च जैसे गैर-सरकारी स्रोतों द्वारा वितरित किया जाना है। मैं पिछले सप्ताह वेटिकन में था। मैंने कैथोलिक चर्च से दोबारा बात की, वे वह भूमिका निभाने को तैयार हैं।
टॉम लामास:
तो फिर रुकना क्या है? क्यूबा झूठ बोल रहा है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
क्यूबा. वे होल्ड-अप हैं। हाँ, वे झूठ बोल रहे हैं। वे हर समय झूठ बोलते हैं. मेरा मतलब है, वह कैसे कह सकता है कि यह वास्तविक प्रस्ताव नहीं है? हमने इसे निजी तौर पर उनके लिए बनाया है। हम इसे सार्वजनिक नहीं कर रहे हैं. 100 मिलियन डॉलर हैं – वैसे, हमने उन्हें तूफान के बाद मानवीय सहायता दी है। हमने उन्हें 6 मिलियन डॉलर की मानवीय सहायता प्रदान की, जिसमें से 3 मिलियन वितरित किए गए, जो 3 मिलियन अभी भी रुके हुए हैं, लेकिन उनके लिए उपलब्ध हैं। अब हम कह रहे हैं, यहां 100 मिलियन डॉलर की मानवीय सहायता है। इसलिए मुझे नहीं पता कि वे क्यूबा में प्रसारण देख रहे हैं या नहीं, लेकिन यदि वे देख रहे हैं, तो क्यूबा के लोगों को पता होना चाहिए अभी उनके लिए 100 मिलियन डॉलर का भोजन और दवा उपलब्ध है और इसका एकमात्र कारण यह है कि यह क्यूबा के लोगों तक नहीं पहुंच पा रहा है
टॉम लामास:
कोई सेटिंग संलग्न नहीं है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
एकमात्र शर्त यह है कि इसे गैर-सरकारी – नहीं चाहिए – गैर-सरकारी संगठनों द्वारा वितरित किया जाना है। हाँ, यह मानवीय सहायता नहीं हो सकती अगर सरकार इसे अपने लिए चुरा ले।
टॉम लामास:
एक साल में, क्या डियाज़-कैनेल या कास्त्रो नाम का कोई व्यक्ति क्यूबा में प्रभारी होगा?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मुझें नहीं पता। मुझे आशा है कि नहीं, क्योंकि यदि वे हैं, तो क्यूबा शायद प्रगति नहीं करेगा – प्रगति करेगा।
टॉम लामास:
लेकिन क्या अब भी क्यूबा में बदलाव की कोई योजना है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मेरा मतलब है, देखिए, क्यूबा में बदलाव यह है कि उनकी अर्थव्यवस्था काम नहीं कर रही है। यह एक कार्यात्मक अर्थव्यवस्था नहीं है.
टॉम लामास:
नहीं, मैं समझ गया. लेकिन क्या है – अमेरिकी योजना क्या है। मैं अमेरिकी योजना को समझने की कोशिश कर रहा हूं।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
खैर, मैं आपको बिल्कुल नहीं बताऊंगा कि हमारी योजना क्या है, क्योंकि मैं नहीं चाहता कि उन्हें पता चले कि हमारी योजना क्या है, लेकिन क्यूबा के लिए हमारी योजना एक समृद्ध भविष्य है। हम यही चाहते हैं. यह हमारे राष्ट्रीय हित में है, और एक समृद्ध क्यूबा के लिए है, न कि हमारे तटों से 90 मील दूर एक विफल राज्य के लिए। तो आपके पास एक समृद्ध राज्य कैसे है जहां लोग सफल हो सकें? क्यूबन्स को समझें. आप यह जानते है। आप भी इसे मेरी तरह ही समझते हैं, क्योंकि हम कहां से आये हैं। क्यूबा के लोग दुनिया में हर जगह सफल हैं, केवल एक जगह क्यूबा को छोड़कर, और यही हम चाहते हैं। हम चाहते हैं कि सफल होने के लिए क्यूबावासियों को वह द्वीप छोड़ना न पड़े। लेकिन वे ऐसा नहीं कर सकते, क्योंकि उनके पास जो मौजूदा मॉडल है – वह सिर्फ ऐसा नहीं है – वह टूट गया है। यह काम नहीं करता है, और यह कभी नहीं बदलेगा, जब तक कि जो लोग अभी वहां हैं वे इसे चला रहे हैं। दुर्भाग्य से, वे बंद दिमाग वाले हैं। मुझे आशा है कि मैं गलत हूं. मुझे अच्छा लगेगा कि वे होश में आएं और कहें, ठीक है, हम मानते हैं कि इसे वास्तव में बदलना होगा, और इसे बड़ा बदलाव करना होगा। लेकिन फिलहाल वे ऐसा संकेत देते नजर नहीं आ रहे हैं. ऐसा लगता है कि वे खुदाई कर रहे हैं।
टॉम लामास:
मेरे पास केवल कुछ और प्रश्न हैं। मुझे लगता है कि हम समय के करीब पहुँच रहे हैं, लेकिन मैं आपके साथ ईमानदार रहूँगा, क्योंकि मेरे पास यहाँ टाइमर है। चीन वापस जाकर मैं आपसे पूछना चाहता हूं कि क्या राष्ट्रपति ने जिमी लाई का मामला उठाया था?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
राष्ट्रपति हमेशा उस मामले को उठाते हैं और कुछ अन्य मामलों को, और जाहिर तौर पर हमें उससे सकारात्मक प्रतिक्रिया मिलने की उम्मीद है। लेकिन, और आप जानते हैं, इनमें से कुछ चीजों को स्पॉटलाइट के बाहर सबसे अच्छी तरह से संभाला जाता है, लेकिन इसे उठाया गया था। वे मुद्दे हमेशा उठते रहते हैं.
टॉम लामास:
यदि चीन जिमी लाई को रिहा कर दे तो क्या अमेरिका उसे सुरक्षित आश्रय प्रदान करेगा? क्या वह संयुक्त राज्य अमेरिका आ सकता है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मुझे लगता है कि हम उसे रिहा होते देखना चाहेंगे। राष्ट्रपति ने सार्वजनिक रूप से और अन्य बैठकों में यह बात कही। हमें उम्मीद है कि चीनी प्रणाली इसके प्रति उत्तरदायी होगी, और हम किसी भी ऐसी व्यवस्था के लिए तैयार रहेंगे जो उनके लिए काम करेगी, जब तक कि उसे अपनी स्वतंत्रता दी गई है। उनकी उम्र और स्वास्थ्य के कारण इस समय यह वास्तव में एक मानवीय स्थिति है।
टॉम लामास:
हाँ। 78. दो और प्रश्न. एक ट्वीट था जो वायरल हो गया, संचार कर्मचारी स्टीव चेउंग द्वारा किया गया था। इसमें आपको नाइकी ट्रैक सूट में दिखाया गया था, और यह कहा गया था कि आप नाइकी वेनेज़ुएला गियर पहने हुए एयर फ़ोर्स वन पर थे, कुछ इसी तरह। मुझे लगता है आप जानते हैं कि मैं किस बारे में बात कर रहा हूं।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हाँ, स्टीवन ने इसे बाहर रखा
टॉम लामास:
कि था? क्या वह किसी प्रकार का था…
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं
टॉम लामास:
क्या आप कोई संकेत भेजने का प्रयास कर रहे थे? उसका संदर्भ क्या है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं, इसका कोई संदर्भ नहीं है। यह एक अच्छा सूट है. मेरा मतलब है, मुझे यह पसंद है। यह आरामदायक है।
टॉम लामास:
यह वही था जो मादुरो ने पहना हुआ था।
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
यह है, लेकिन आप जानते हैं, उसने मेरी नकल की क्योंकि यह मेरे पास पहले भी थी, मेरा मतलब है कि मुझे नहीं पता कि उसने इसे कब खरीदा था। मैं यह भी नहीं जानता कि वह उसका था। लब्बोलुआब यह है कि यह एक सूट है, यह आरामदायक है। मुझें नहीं पता। कोई संदेश नहीं था. मुझे यह भी नहीं पता था कि वह तस्वीर ले रहा था।
टॉम लामास:
और फिर अंत में, मुझे नहीं पता कि आप सोमवार को राष्ट्रपति को देख रहे थे या नहीं, लेकिन वह मंच पर थे, और वह शायद मजाक कर रहे थे, लेकिन वह दर्शकों का सर्वेक्षण कर रहे थे। और मैं जानता हूं कि आप राज्य सचिव हैं, आपको अपने राजनीतिक भविष्य के बारे में बात करना पसंद नहीं है, लेकिन उन्होंने समर्थकों के एक समूह से ताली बजाने के लिए कहा कि क्या वे उपराष्ट्रपति जेडी वेंस को पसंद करते हैं या यदि वे आपको बेहतर पसंद करते हैं। ऐसा लग रहा था जैसे यह बहुत सुंदर था। उसके बारे में आप क्या सोचते हैं? क्या आप राष्ट्रपति बनना चाहेंगे?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
नहीं, देखिए, मैं इसके लिए हूं – मुझे पता है कि यह सामान्य – नौकरी की तरह लगेगा – मैं अगले ढाई साल तक इस नौकरी में रहूंगा। यानी मैं वह काम करने जा रहा हूं। मैं इस राष्ट्रपति के लिए काम खत्म करने जा रहा हूं। मैं इसका बहुत आनंद ले रहा हूं। मुझे लगता है कि हम बहुत सारी अच्छी चीजें करने जा रहे हैं। जेडी मेरा बहुत अच्छा दोस्त है। अगर जेडी चलता है राष्ट्रपति के लिए, मुझे लगता है कि आप एक अभूतपूर्व उम्मीदवार हैं, मैंने सार्वजनिक रूप से कहा है, और मैं इसे फिर से कहूंगा, मैं साइन अप करने वाला और उनका समर्थन करने वाला पहला व्यक्ति होऊंगा, मुझे लगता है कि जेडी बहुत अच्छा करेगा।
टॉम लामास:
क्या आप उपराष्ट्रपति बनना चाहेंगे?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
मैं राज्य सचिव बनना चाहता हूं और मुझे भविष्य की चिंता रहेगी। भविष्य में, मैं यह नहीं कह रहा हूँ, आप जानते हैं, मैं आपको यह नहीं कह रहा हूँ कि मेरा लक्ष्य यही है। तुम्हें पता है, मैं भी लंबे समय से ऐसा कर रहा हूं। मैं 2010 से सीनेट में था, इसलिए मैं किसी समय अपने जीवन में कुछ अन्य चीजें करना चाहूंगा, हालांकि सार्वजनिक सेवा में शामिल होना एक सम्मान की बात है।
टॉम लामास:
ठीक है, मैं आपसे पूछना चाहता हूं, क्योंकि हमने चीनी ईवी पर बहुत सारी रिपोर्टिंग की है। अमेरिका में चीनी ईवी के खिलाफ दो तर्क हैं, एक वाहन निर्माताओं की ओर से, यह उद्योग को पंगु बना देगा क्योंकि वे बहुत सस्ते हैं। लेकिन निर्वाचित नेताओं ने यह भी कहा है कि यह राष्ट्रीय सुरक्षा का मुद्दा है। क्या आप सचमुच मानते हैं कि यदि चीन, यदि चीन के ईवी अमेरिका में आते हैं, तो यह राष्ट्रीय सुरक्षा का मुद्दा है?
राज्य सचिव मार्को रुबियो:
हां, क्योंकि यह एक उद्योग को खत्म कर देगा, क्योंकि यह सिर्फ ईवी नहीं है, यह अन्य सभी चीजें हैं जो उन्हें बनाने में जाती हैं, इसके सभी अन्य घटक जो अन्य उद्योगों से भी संबंधित हैं। लेकिन यूरोपीय लोगों से पूछें, यूरोपीय लोग अभी उनके ईवी मॉडल, वे चीनी ईवी से भरे हुए हैं। इससे वहां उनका उद्योग खत्म हो रहा है।’ तो फिर, हमारे पास पहले से ही बहुत सारी गंभीर कमजोरियाँ हैं। हमारी अर्थव्यवस्था में पहले से ही ऐसी चीजें हैं जिन पर हम भरोसा करते हैं, जहां हमें इसका 95%, या 85% चीन से मिलता है। यह एक भेद्यता है. हम इसे अन्य क्षेत्रों में विस्तार करने की अनुमति देना जारी नहीं रख सकते।
[Llamas and Rubio have a Q&A in Spanish]
